Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет schwalbeman ([info]schwalbeman)
@ 2006-02-09 02:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О дружбе крепкой и тайной

Незримая демаркационная линия, проходящая поперек государственных границ через каждую мало-мальски значимую страну и отделяющая либералов от государственников, размежевывает также любителей и ненавистников тайных обществ. Должен, правда, признать, что к такому выводу меня, в основном, привело изучение переводной литературы, ибо отечественный ландшафт открытыми сторонниками тайного политического действия бедноват (это касается только нашего времени; сто лет назад все было иначе). Максимум, на что решится отечественный либерал, это продекларировать безопасность масонства для общества и государства, да помянуть безвредность мечтателей-тамплиеров. Видимо, участие в событиях начала XX в. в России не является хорошей рекомендацией. Западная же литература кишит авторами, с восторгом описывающими детали принятия Декларации Независимости и подноготные французских революций. Восторг, с одной стороны, не добавляет описаниям правдоподобия, а с другой, оставляет смешанное чувство: не очень понятно, как эта радость сочетается с пламенной любовью к демократической процедуре. Впрочем, взаимоотношение демократии с тайными обществами есть отдельная весьма интересная тема, которую я хочу осветить в ближайшем будущем; следите за публикациями. Сейчас мои намерения гораздо скромнее: проиллюстрировать один правовой аспект проблематики тайных обществ в условиях современной рыночной экономики. На дилетантском уровне, разумеется, не зарываясь в юридические и экономические детали.

Под тайным обществом я понимаю организацию, список членов которой полностью или частично засекречен. В этом смысле разведовательные службы, к примеру, являются тайными обществами на службе у государства. Впрочем, многие не без оснований сомневаются в искренности этого служения. Другим примером являются пресловутые масоны. Любой интересующийся может зайти на сайт какой-нибудь штатовской масонской ложи и узнать о братских узах членов союза каменщиков и о мраке тайны, окутывающей эти узы. Наконец, банда преступников безусловно является тайным обществом, по меньшей мере в тех странах, в которых борются с преступностью.

Так уж вышло, что в наше безумное время слишком у многих имеется легкий доступ к очень дорогой информации. Официант в ресторане, с которым вы расплатились кредиткой, может завтра снять с нее еще пару тысяч на мелкие расходы. Все необходимое для этого у него есть: номера и даты, выдавленных на пластике, вполне достаточно. Финансовый аудитор, проверяющий дела фирмы, может неплохо навариться на игре ее акциями. Ну а на что был способен недавно ушедший своего поста А. Гринспен, и вовсе подумать страшно. Одно слово этого человека меняло курс главной валюты мира на несколько пунктов.

Тем не менее, система в целом как-то противостоит угрозам, связанным с использованием инсайдерской информации (так это называется). Главным инструментом защиты служит страх. У банка есть собственная служба безопасности, поэтому официант трижды подумает, прежде чем вызывать на себя ее гнев. Разумеется таких подумавших трижды и тем не менее согрешивших тоже хватает, кредитки обворовывают регулярно, однако банковские системы инвестируют в свои системы безопасности ровно столько, сколько требуется для поддержания связанных с кардерством потерь на определенном допустимом уровне. Подобным же образом, SEC (американская комиссия по ценным бумагам) находит и наказывает тех, кто слишком много наваривает на служебных секретах.

Так в человеке будущего закладывается совершенно новое моральное качество: умение в воде стоять и не попить. Удастся ли воспитательный процесс, пересилит ли страх искушение, покажет будущее. Пока идеальный финансист с профессионально раздвоенным сознанием еще не взращен, об этом свидетельствует прокатившаяся по СШэпА волна корпоративных скандалов. Вспомните предпоследнюю просьбу, сформулированную в «Отче наш». Система, предполагающая постоянное введение во искушение, вряд ли сможет долго сохранять свою успешность. Во всяком случае, есть старая христианская рекомендация: не искать искушения чтобы преодолеть их, а избегать искушения и преодолевать его только тогда, когда избежать не удается. Этот принцип полезно принять во внимание.

Я не сомневаюсь в том, что многие наши современники реагируют на искушение не с позиций праведника, борющегося с искусом, а с позиций человека, желающего поддаться греху, но так, чтобы за это не наказали. В каком направлении должна двигаться его мысль? Шаг первый: простому американскому парню Сэму известно, что акции Шайздрек, Инк. через пару дней упадут, как подстреленная ворона. Сыграть на понижение! Результат предсказуем: федеральная тюрьма в невадской пустыне, десять лет гамбургеры на завтрак и ужин, медаль за третье место в тюремном чемпионате по настольному теннису. Шаг второй: пусть жена Сэма сыграет на понижение. О, этот шаг недалеко нас увел от первого. Шаг третий: Бен хороший парень, мы с ним играем в боулинг каждую пятницу. Шут с ним, пусть он сыграет на понижение. Пусть отстегнет мне сорок, нет, шестьдесят процентов грязными. Да, это сильный ход. Что же отсюда вытекает? Государство, в котором рыночная экономика доросла до уровня черной магии, оперирующей не ценностями, а заклинаниями, должно шпионить за своими гражданами, имеющими доступ к инсайдерской информации. В самом деле, государство должно защищать интересы бизнеса. Стало быть, если простой американский парень Сэм по долгу службы знает, как живет и чем дышит его корпорация, то кое-кто с чистыми руками и холодной головой должен иметь полный список всех, с кем Сэм сшибает кегли, жарит барбекю, поднимает штанги... И следить за этими дружками-приятелями: не заинтересуются ли вдруг биржевой игрой? В воде стоять и не попить — ох, не легко.

Итак, сымитировав ход мысли жулика, точнее простого американского парня Сэма, мы пришли к выводу о парадоксальном характере отношений, которые должны связывать его с приятелем Беном. Во-первых, это должны быть доверительные отношения. Ведь Бен и Сэм собираются напару нарушить закон. Получив сведения о финансовом состоянии Шайздрек, Инк., Бен становится так называемым «временным инсайдером» и в течение определенного срока не имеет права играть на бирже под угрозой настольного тенниса в невадской тюряге. Во-вторых, дружба Бена и Сэма должна быть их маленьким секретом. Они не должны играть вместе в боулинг. И вообще их не должны видеть вместе. Как этого добиться? Я знаю только один способ: Бен и Сэм должны быть членами одного тайного общества. По-настоящему тайного, с профессиональной службой безопасности, охраняющей эту тайну и т.д. В этом случае Бен и Сэм могут жить в разных странах и никогда в жизни не напишут друго другу ни строчки, не скажут ни словечка. Просто они будут братьями. Один всю жизнь проработает финансовым контролером Шайздрек, Инк., а другой будет занимать подобную должность в Ферфлюхт Ко. Лтд. И один будут время от времени приторговывать акциями работодателя другого, своими удачными сделками вызывая законную зависть друзей по боулингу. Вот такая схема. Вскрыть ее будет нелегко: ведь между Сэмом и Беном не осуществляется никаких движений денег. Обмен, которым они занимаются гораздо настолько символический, что Бодрийару не снилось. Если они будут достаточно глупы, что начнут прогуливаться с карманными компьютерами около булыжника, начиненного аппаратурой, однако на такой исход надежды мало. Скорее всего, Сэм и Бен даже не будут знать о существовании друг друга. Организация, целям которой они служат, будет диспетчеризовать инсайдерскую информацию так, как сочтет нужным. Здесь открывается масса возможностей; все и не перечислишь.

Ситуация выглядит крайне неприятно. Манипуляции сэмов и бенов способны подорвать доверие к фондовому рынку. Последует отток инвестиций и стагнация экономики. С тайными обществами надо что-то делать. Или они будут побеждены и разбиты, как в свое время итальянская мафия, или...

Что ж, вот мы и подошли к последнему в этой скромной заметке выводу. В государстве с современной постиндустриальной рыночной экономикой всякое тайное общество должно быть интегрировано в государственный механизм. В противном случае, государство не справится со своей функцией защиты крупного бизнеса.

ImageImage


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Опять загадки...
[info]barmaroz@lj
2006-02-09 06:54 (ссылка)
В общем, всё хорошо, но есть вопросы:
- Почему искушающая система должна не устоять, и что в том плохого? Если она простоит лет 70, то довольно много людей ничего, кроме неё, не увидит. Если она сменится через 50-100 лет на систему, искушающую в другом месте, то будет ли это подтверждением выдвинутого тезиса?
- искушением являются уже витрины магазинов, но их только украшают. Целая индустрия показывает бездельников на солнечных островах, красоток на любой вкус, прирождённых и поневоле убийц и ещё много чего - и сходит с рук. Как это понять?
- Относительно "многих", не желающих противостоять искушению - не согласен. Общество предлагает массу способов поддаться соблазну, и очень многие не поддаются даже в том случае, если наказание заведомо не грозит, а выигрыш очевиден. Тут можно спорить об их количестве, но, по-моему, комфорт нашей жизни во многом обусловлен именно преобладанием воспитанных людей.
- Почему за такими обществами должно шпионить именно государство? До сих пор этим занимались конкретные банки и корпорации, пусть руками частных агентств.
- Что есть - интегрировано?
- Почему конкретный механизм мошенничества приводит к столь общему выводу? Может быть, лишь тайные общества, использующие эту схему, должны быть интегрированы, а остальные могут избежать этого (см. предыдущий вопрос) процесса?
- реальность картины. Бодливой корове, как известно, не обламывается (или, наоборот, обламывается, но не в том смысле?). Смотрим на идиотов - терористов: любой профессионал скажет, что может намного круче, ан нет - не хватает им ума. Кто может, тот не делает; козлодои-террористы и не прочь, ан нет - мозга тонка. Осмелюсь предположить, что те, кто создаст тайное общество с хорошим контролем тайности, найдёт, чем заняться - помимо инсайда.
- есть безусловно тайные общества - спамеров, хакеров. Хочу пару слов про них.
- антиобщественные действия преследуются по заказу или по превышению таинственной границы ("...наказывает тех, кто слишком много..."). Сочетание некоторого уровня воспитания, некоторого уровня тайности и некоторого уровня мошенничества вполне может продолжаться некоторое время (если в этой неопределённой фразе есть определённый смысл).

Надеюсь, что заметка - доказательство существования, а не побуждение к действию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять загадки...
[info]schwalbeman@lj
2006-02-09 10:21 (ссылка)
Спасибо, по делу прокомментировал. Попытаюсь уточнить (и додумать) свою точку зрения.

Пример с витринами кажется мне очень удачным, в том смысле, что он иллюстрирует мою точку зрения, а не твою. Некоторые магазины, как ты знаешь, выкладывают товар даже за витрины, на уличные лотки. Покупатель, прельстившись, берет этот товар на улице, а потом заходит в лабаз оплатить. Но в каких местах приняты такие витрины? В основном, в благополучных и обеспеченных странах, там где люди не мрут банально с голоду пачками. А какие выставляют товары? Ты не увидишь на уличных открытых витринах ювелирных украшений, дорогой электроники. Только фрукты, грошовые сувениры (перепродаваемые, впрочем, втридорога) и дешевую же технику вроде CD-болванок. Иными словами, искушение украсть если и есть, то невелико. Инсайдерская информация гораздо доступнее и на много порядков дороже. Она как бриллиантовое колье на лотке. Почувствуй разницу.

Прочие твои примеры искушений какие-то не убедительные. Бездельников на солнечных островах хорошо охраняют, так что они скорее вызывают раздражение, чем искушают.

Относительно "многих", не желающих противостоять искушению - не согласен.</i>

Зря. К нам тут в конторку приезжал очередной американец. Общение с ним заставило для меня сиять заново слово "предприимчивость". Будто Вебера перечитал. Похоже, в Штатах много людей, постоянно и напряженно размышляющих над безопасным обходом законов.

Почему за такими обществами должно шпионить именно государство?

Насчет долженствования ничего не могу сказать, вопрос сложноват. На практике этим занимается именно государство. Вот, навскидку, первая попавшаяся в гугле статья: http://www.connect.ru/article.asp?id=6140

"Возможно, нет ничего более привлекательного для инвестора, чем быть лично осведомленным о реальном положении дел в компании и торговать с использованием инсайдерской информации. Но поразительно, с какой искушенностью Комиссия по ценным бумагам США отслеживает практику инсайдерской торговли с помощью специальной автоматической поисковой системы ASAM (Automatic Search and Match System), которая скачивает информацию о сделках со всего рынка в реальном времени. Тюрьмы Америки полны теми, кто слишком поздно открыл для себя возможности SEC (Комиссии по ценным бумагам США), имея дело с инсайдерской информацией."

Как тебе отрывочек? Никаких тебе "частных агенств". Это ты, братец, Хайека перечитал.

Что есть - интегрировано? Читай - коррумпировано :-)

Почему конкретный механизм мошенничества приводит к столь общему выводу? Может быть, лишь тайные общества, использующие эту схему, должны быть интегрированы, а остальные могут избежать этого (см. предыдущий вопрос) процесса?

Может быть, но вряд ли. Тайному обществу для достижения своих благородных целей по преобразованию человечества нужны денежки. Использование изобретенной мной схемы есть слишком большое искушение, чтобы перед ним устоять.

Да, забавно. Начал писать статью о правовых аспектах конспирологии, а получилось об искушении. Становлюсь моралистом.

Кто может, тот не делает Ох, не знаю.

есть безусловно тайные общества - спамеров, хакеров. Хочу пару слов про них. Ква-ква.

Если она сменится через 50-100 лет на систему, искушающую в другом месте, то будет ли это подтверждением выдвинутого тезиса?

Да, безусловно. Я как раз отвечаю на вопрос (свой собственный) "отчего может загнуться система?". Вот, к примеру, от этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять загадки...
[info]zhelanny@lj
2006-02-09 11:13 (ссылка)
> Тайному обществу для достижения своих благородных целей по преобразованию человечества нужны денежки.

Денежки всем нужны, но для тайного общества с далекоидущими целями описанный тобой способ - большой риск. Я прочитал про ASAM, эта система впечатляет потенциальными возможностями. Наверняка логи по успешной торговле выборочно сохраняются на будущее, по ним можно простым кластерным анализом воссоздать вероятностную структуру твоего общества. Есть более безопасные традиционные способы, например - охотиться за сочувствующими миллионерами и присваивать им слабый градус посвящения, получая в обмен регулярные пожертвования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять загадки...
[info]schwalbeman@lj
2006-02-09 11:24 (ссылка)
Эта дискуссия нас уведет далеко от первоначальной темы. Давай потом как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Опять загадки...
[info]ikadell@lj
2006-02-09 13:09 (ссылка)
или в бога поверить:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Опять загадки...
[info]barmaroz@lj
2006-02-10 05:21 (ссылка)
Тогда хорошо :)
так и хочется попросить переписать, учитывая то, что добавил. Особенно о терминах - "интегрировано" и "коррумпировано" уж очень по-разному звучат, это не вполне синонимы - по крайней мере, не очевидные :)
Разве одно забавное наблюдение:
"Относительно многих... Зря. ... очередной американец. ... Похоже, в Штатах много людей, постоянно ..."
Просто классика жанра - небольшая индукция и экстраполяция. Одна лошадь одного цвета... Вот все вороны и чёрные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять загадки...
[info]schwalbeman@lj
2006-02-10 06:23 (ссылка)
Ну, насчет индукции, конечно, верно. Я подставился.

И, вместе с тем. Американске общество ориентировано на зашибание деньги. Вообще-то все любят денежки, но в Штатах это ценность превалирует над прочими. Как бы сказал Честертон, этот тезис я могу доказывать, отталкиваясь от чего угодно, именно поэтому он вызывает некоторые затруднения. Затруднения вызваны именно тем, что тезис требуется доказывать, что ему не верят.

Впрочем, он, по счастью, излишен. Проще сказать, что америка страна большая, образованных, предприимчивых и жадных людей там должно быть много, так что любая безопасная и выгодная схема, котороая может быть придумана, там уже придумана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это только о форме :)
[info]barmaroz@lj
2006-02-10 06:57 (ссылка)
Про индукцию не в претензию, это именно _выглядит_ забавно своей классичностью. Общий вывод вполне правдоподобен (хотя очень хочется послушать голос с того берега, только непонятно какой - оттуда их много, и приведённое мнение тоже популярно). В том виде, как написано непосредственно выше - конечно, так.

(Ответить) (Уровень выше)

Реальность картины
[info]zhelanny@lj
2006-02-09 12:56 (ссылка)
Чтобы взрывать людей
Много ума не надо
Что может быть смерти милей
В рамках святого джихада

Тот кто людей взорвал
Не смог умом отличиться
Но он ведь не профессионал
Не опытный смертник-убийца

Он встанет пораньше с утра
Помолится он Аллаху
И килограмм пластида
Засунет себе под рубаху

Он просто пойдет в метро
И выберет где погуще…

***

Да, вам легко говорить,
Что вы бы сделали лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Стихи хороши
[info]barmaroz@lj
2006-02-10 05:26 (ссылка)
а вывод обратный: полагаю, что как раз не сможем. Если попёр в бомбисты - не хватит ума. Если хватило ума - не попрёшь в бомбисты. Подозреваю, что при переходе между категориями и с умом что-то может произойти (если ошалев, решишь-таки порешиться, то попросту обойдёшься бензином на площади).
Вероятно, только тренировки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну тогда так
[info]zhelanny@lj
2006-02-10 07:49 (ссылка)
Какая дилемма, ужасна она,
Что делать мне, исламисту?
Пойдешь в бомбисты - не хватит ума.
Хватило ума - не бомбист ты.

Я лучше не буду взрывать никого
Я лучше пойду поджигаться

***

Как факел живой я стою пред толпой
И черные хлопья кружатся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну тогда так
[info]schwalbeman@lj
2006-02-10 08:32 (ссылка)
Браво! Давно ли ты начал снова писать стихи? На меня тут тоже несколько дней назад нашел рецедив, только ничего путного не вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну тогда так
[info]zhelanny@lj
2006-02-10 10:27 (ссылка)
Ну ты же теперь хоккуйщик... то есть, хоккуист...

Внизу еще одно - специально для walter_simons, который меня тронул тем, что зафрендил мой пустой журнал

(Ответить) (Уровень выше)

Аплодисменты!
[info]barmaroz@lj
2006-02-10 08:36 (ссылка)
Неожиданная радость посреди тайных обществ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аплодисменты!
[info]zhelanny@lj
2006-02-10 10:28 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -