Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2006-02-22 18:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МС Горбачев
Можно обвинить его во всех смертных грехах, потребовать суда с конфискацией Нобелевки и уйти обратно в свою хрущобу / сесть в свой нулевой "мерс" с чувством глубокого удовлетворения.

Можно заявить, что он великий, гений и спаситель, а мы все - детища перестройки по факту оной - суть сцуко неблагодарное en masse.

Можно, наконец, все расписать в его стиле: "Процесс должен развиваться... нАчавшись и углУбив ускорение... на Горбачева уже столько сказано, знаете, это я отвергаю... но перестройка победила, невзирая на".

Потому я сделал, наверное, не самое лучшее, что мог бы сделать перед его 75-летием: послушал, как он разговаривает с теми, чей возраст двадцать лет назад исчислялся отрицательными величинами. Но, черт побери, может, хоть что-то к нашему пониманию его это - вдруг да - добавит?

Комменты, мордЫ/эвоЭ - как всегда. И, кстати, если есть что сказать о своем Горбачеве - буду рад видеть здесь же.


(Добавить комментарий)

Только дустом нас не травили... (с)
[info]da_het@lj
2006-02-22 14:44 (ссылка)
Да, нескучное было времечко. Первое впечатление - ну вот хоть не старца поставили. Потом стало интереснее и интереснее - какие-то радужные планы в перемешку с безнадегой. Почему-то ген.сек всегда находился далеко от событий - катастрофы-резни и т.д. На все про все один ответ - я не был в курсе, я был далеко и т.д. Самое хорошее о МС узнавал только от знакомых иностранцев. Так что картинка полна противоречий.

Спасибо са статью.

(Ответить)


[info]bartaunda@lj
2006-02-22 15:06 (ссылка)
Сначала - морда: почему ты меня не позвал на встречу с М.С.?!

Эвоэ: спасибо.

Есть сказать.
Главное - на него так удобно вешать всех собак...
Противно вспоминать, как все резко ненавидели Р.М.
Блин.

Вообще чувствую к нему нежную любовь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-02-22 15:11 (ссылка)
Потому что эпохальный сон был позже :-Ь А так - позвал бы сразу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bartaunda@lj
2006-02-22 15:07 (ссылка)
Картинки и прочие причиндалы так и не открылись в статье... Подожду.

(Ответить)


[info]grzegorzrus@lj
2006-02-24 12:23 (ссылка)
Первые 3 пришедших в голову воспоминания. И с ним связанные, и по ассоциации...
1) Очередная пресс-конференция, на которой его жёстко клюют журналисты. Горбачёв срывается и говорит:"Вы думаете, я не знаю, что рассказывают в народе?". И рассказывает анекдот про "там очередь ещё больше". Человечный штрих...
2) Отчаянно талантливая и отчаянно хулиганская частушка

Девки стонут, бабы плачут
И не знают, как им быть:
Михаил умеет нАчать,
Но не может углубИть

3) А это по ассоциации. Встреча в МГУ с Горбачёвым и Рейганом. Вопрос Рейгану (у него шёл второй срок):"Что Вы будете делать на следующий день после президентских выборов?" Ответ:"Сяду по привычке в президентскую машину и буду, как дурак, ждать водителя".

И 4-ая мысль. Согласно легенде, конкурентом на пост Генсека был Романов. Дубина и по Политбюровским меркам.
А если есть кто-то, очень хорошо знающий про сослагательное наклонение в истории? И этот кто-то глухо матерится под нос и говорит:"Не представляете вы, как вам повезло"...

(Ответить)

Вах. Ну и тема...
[info]donjoaquin@lj
2006-03-04 14:12 (ссылка)
Юр, ну ты, ета... Самое любопытное, что он еще и мониторит политику - как может, впрочем.
Мой Горбачев - см. ниже.
1. Колоссальная везуха, что он. Таки да, если бы кто-то из его ближайших коллег сел на трон - массовый кирдык приобрел бы весьма специфические черты. То есть, я не исключаю оруэлло-войновичских моментов. А западные мудни, полагаю, вовремя сообразили бы закрыть границы - то есть банка с нами-пауками была бы вполне изолированной.
2. Колоссальная невезуха, что он. Он - ПОЛИТИК ??? Боюсь, что нет. Какой-то оксюморон. Так - ВСЁ прогадить??? ВСЁ??? Я году в 89-м видел фильм ДСП, снятый с вертолета - автоколонны с ребятишками мчались мочить турок-месхетинцев. Вертолет летал кругами и сымал кино, вместо того, чтобы применить ПТУРы и прочее...
3. Начиная с 85-го - маленькая жизнь - слезы, любовь, утраченные иллюзии, ПРИОБРЕТЕННЫЕ иллюзии. А потом эмиграция - маленькая смерть. ЭТО Я СТРОГО ПРО СЕБЯ!!!
4. И всем этим я обязан МСГ. Строго лично ему. А потом была непередаваемая шакальная похабень ельцинского периода - как бы в контраст. Которую я, благодаря тому же МСГ, наблюдал из эмигрантского мелтинг-пота, не давая себя переплавить.
5. Юр, как ты считаешь он был КТО??? Биологическая особь в развитии? Коммуняка-мутант??? Порядочный человек, которому тем не менее нравилось дергать за ниточки и попой чувствовать ТО ЕЩЁ КРЕСЛО??? Или которому понравилось общаться на водах с Андроповым??? С вытекшими из него последствиями???
6. Я полагаю, что БЫЛ. На сфинкса не похож, мемуаров явно не наваляет - школа жизни не позволит. Дай ему Бог здоровья - мне он не интересен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вах. Ну и тема...
[info]scottishkot@lj
2006-03-06 06:54 (ссылка)
Саш, по п. 5 - мне кажется, все-таки особь.

Порядочность - воля твоя, не думаю, что такая категория возможна для таких высот в том понимании, в котором привыкли рассматривать ее, допустим, мы с тобой.

Дергание за ниточки? Умел бы дергать, дергал бы. В шакалью похабень это стало называться системой сдержек и противовесов и получалось куда лучше, чем при МС. Гы, но факт.

Мутант? При тех ценах на углеводороды (с одной стороны) и на зерно (с другой) и имея тот объем внутриполитикоэкономической инфы, который имел МС, мутантом подобного рода стал бы каждый второй. Что характерно, в той или иной степени с развитием гласности - таки стали.

Общение с Андроповым? Безусловно. Кто-то уже в свое время припомнил в связи с этим этническую недостаточность ЮВ (хороший термин, по ходу - острая этническая недостаточность). "Тот же поведал старик, что масоны во всем виноваты" (с)

А еще слышал людей с оч-чень хорошими погонами, которые уверяли на полном серьезе, что МС и покойный Александр Н. Яковлев - не просто агенты влияния, а именно что агенты итальянской разведки. Именно итальянской. Мама миа, лет ми гоу, в натуре...

Особь, особь. Другого объяснения не подберу. "Роль особи в истории" - хорошая тема для чего угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]donjoaquin@lj
2006-03-07 10:36 (ссылка)
У него по-прежнему имеет место колоссальная проблема: он по-европейски благообразен, отлично умеет носить костюмы, на любой вопрос делает стеклянные глаза и несет херню. Так, не более, чем наблюдение...
Мой итог - недоразумение. Киже. При этом - весь и полностью - плод НАШИХ представлений того времени. Аэростатик ("последний выдох господина Пэжэ"), наполненный НАШИМ вЫдохновением. Мы точно знали - надёжа-реформатор должен говорить без бумажки - говорил. Должен бекать-мекать, состоя из сомнений (как это по-человечески!) - бекал, потом мекал. Должен, скрепя сердце, быть туманным в обещаниях, потому что вокруг него реликты сталинизма - был туманным и закатывал глаза. Пришел Чернобыль - сидел в анусе, никаких решений не принимал, все УЖЕ ТОГДА было как всегда. А компаша - Янаев, Пуго и прочая??? НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛ и ВСЕ ПРОСРАЛ. Сорри. Где, в каких тайниках души его или супруги, было что-то похожее на желание/возможность/способность/умение взяться за румпель и НЕ ВСЕХ погладить, а кого-то оставить без сладкого? Я бы еще понял, если бы пришел попка, представляющий лагерь (хоть какой), без претензий на личную власть, и хоть как-то последовательный. А этот? Ельцин, торча на карнизе Белолго дома в 91-м, хоть как-то рисковал, и хоть что-то глаголил ПОНЯТНОЕ и РЕЗОЛЮТИВНОЕ. А ЭТОГО можешь вообразить на баррикаде - даже самой кукольной?
Так что - особь. Да, еще, ты совершенно прав - УМЕТЬ надо. Не умеешь - скушай последствия. Даже Ельцин умел - при всем кошмаре этого умения. Доблестный Александр Исаич сказал "Никита был последний русский царь". И тут влип - последний был БНЕ. А МСГ - лжектототам смутного времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-03-08 06:29 (ссылка)
Плод народных представлений... все бы хорошо. Если не учитывать, что народ, с представлениями которого на этом уровне считались, начинался где-то с уровня инструктора райкома. Ждали ли эти - этого?

(Ответить) (Уровень выше)