Дарю тебе тему для некст статьи - коли позволишь. И сочтёшь интересным. Дарю тут - ибо что-то у меня начался период "недружбы" с инетом. Впрочем, как читал, не у меня одного - многие люди, активно ранее писавшие на форумах-ЖЖ-чатах активно стали с этим делом "завязывать"; тенденция-с; вот и я в свой ЖЖ не написал ни строчки - и вряд ли напишу...
Ну так вот - сегодня утром, пока брился, включил для фона телевизор. Слышу "Президент утвердил своим указом Программу демократического развития России". Чуть не порезался, ей-ей... Тихо охуеваю. Захожу в комнату - первое, что вижу по ящику - женская грудь крупным планом. Отменно, думаю, такая демократия меня вполне устраивает, браво, Владимир Владимирович! Далее что-то про детей диктор нашёптывает. Ну, думаю, совсем демократ - педофилию разрешает! Не мой стиль, но в плане демократизации - отчего бы и нет, ежели подконтрольно, кому-то ж и это нужно, наверное... Шутка, разумеется.
В общем, ты уже понял - речь шла о ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ политике. Посмеялся. А потом загрустил - а ведь я бы и первому варианту не удивился. И ВВ тут вовсе не при чём - население (слово "народ" у меня на языке не часто бывает; не сторонник я соборности вкупе с державностью...) к такому вполне себе готово. Даже обрадуется, поди. А потом особо демократически настроенные нам расскажут про линкор "Марат" расстрел здания Верховного совета и про кровавую гэбню... Да забудьте вы уже - мазохизм торжествует сейчас и торжествовал раньше... Раб уже сам вынуждает себя стегать до кровавых рубцов, тут господин уже как некий статист выступает...

Дим, но как вы спелись (с) с комментом повыше! там, где про доносы на ГКЧПистов.

...рад тебя видеть. Не пропадай, пожалуйста.

Юр, мы не спелись. Разве что в оценке населения. Я много раз говорил, что Россия - замечательная и чудесная страна. Если бы не бОльшая и подавляющая часть людей, её населяющих.
Я-то как раз не считаю 1993 год какой-то там "точкой невозврата". Нет в истории России таких точек. Просто - нет. В их наличии себя хотят убедить те, кто надеется на ошибки. А я вижу закономерность. Разумеется, "я вижу" не претендует на истину в последней инстанции. Подскажи, литератор, как называется эпиграф, если он в конце сочинения?)) Знаю, что слово есть, но мозг в лёгком отпуске... Так вот он, неназываемый финальный эпиграф из нежно мною любимого Валентина Саввича -
"Возвращенный из ссылки Петром, курляндский герцог бродил по столице, где каждый камень кричал от боли под его ботфортом. Но только единожды открыл он рот, чтобы сказать императору:
- Русской нацией должно управлять не иначе как только кнутами и топорами!"
Уж прости меня - но врать не хочу, пишу, что думаю)))

В данном случае эпилог называется эпитафией ;=))

...я про оценку и говорил более всего.

Тут не надежда на ошибки, Дим. Просто есть некий импульс, на письме и именуемый точкой. Если точку ставят танком по парламенту, она приобретает дополнение "невозврата". Другое дело, что это могло случиться раньше, могло позже; здесь я скорее солидарен с твоим фатализмом. Но случилось именно тогда.

Как по мне - нет. Если уж создавать некие "точки", то всё в новейшей истории произошло ещё в приснопамятные времена 1 съезда нардепов. И дело не в быдле, что хлопками выгоняло Андрея Дмитриевича с трибуны, не в том, что Горбачёв снисходительно успокаивал ублюдков "Дайте ему договорить", а в том, что я в тот день - и последующие - слышал со всех сторон - "Ну и хули он вообще на трибуну попёрся, козёл?" Самое смешное, что примерно в той же тональности говорили нынешние "столпы демократии"... Кое-кому я потом напоминал эти их слова (весьма, поверь, известные люди в российской политике). "Ну, блин, ты вспомнил... Время другое было..." - вот их ответ. Время - оно одно, Юр. И люди - всё те же. Спираль...
А танком по парламенту - мы с тобой только за нашу жизнь уже не раз видели. И не всегда это так уж страшно - кстати. Скажу тебе жутко крамольную вещь - если бы так не было в Чили, то страна тогда бы тихо сдохла, даже принимая в расчёт потенциальные капвложения в неё со стороны транснациональных корпораций. Иногда - надо. Как Румата - с мечами в финале. Слава Всевышнему, я никогда не был, и, надеюсь, не буду на месте тех, кому надо принимать ТАКИЕ решения. Я не залью к примеру, Чечню напалмом от края до края, дав 72 часа на выход мирному населению в фильтрационные лагеря и пр. В общем, человечеству со мной ещё очень даже повезло)))) Мне с ним - не очень, но это уж - как получилось...

Андрей Дмитриевич бесспорно велик. Только вот у меня до сих пор нет ответа на вопрос, что это за история была, когда муж в ссылке, а жена его в это же время по Штатам разъезжает с мотивировкой "поправляет здоровье". Но это так, a parte.

Пиночет, конечно, не Румата. Но и Альенде не президент. В остальном - просто не готов; 11 сентября 1973-го мне еще трех с половиной месяцев не было ;+)

А к нему какие вопросы? Он же тогда голодовку объявлял, чтобы она выехать смогла... (не сверяясь с источниками - по памяти).

К нему - никаких. К тем, кто ссылал - масса. Или крест, или трусы; или репрессии, или разъезды.

Дано: допустим, Вы приходите в 70-е в ОВИР, просите выездную визу - в Штаты, подлечиться. Вопрос: сколько шагов Вам требуется пройти от дверей ОВИРа до рафика с цифрами 03, следующего по маршруту "ОВИР -Кащенко"?

Кстати, она ездила в 70е, я не помню.
А в 80-е - он был уже в ссылке, а её дети, кажется, уже были в Штатах.

Но это был особый случай.
Сахаров с 50х был не простой фигурой, как Вы понимаете.

А любого другого - да, в Кащенко.

Сам - да. А его жена, фигурировавшая еще у Льва Шейнина в качестве "Люси Б."? "Спат с важдем - нэ значыт знат важдя" (с); надо было бы - прижучили с милым удовольствием за ту же диссидентскую деятельность. Оказалось, однако, что не надо. И это как минимум интересно.

Шейнин - как источник? (впрочем, я не в курсе Люси, но в курсе Шейнина)
Еще была хорошая книга, Н.Н.Яковлев "ЦРУ против СССР", Аркаша Мамонтов по ней, наверное, учился фильмы делать.

Если так рассуждать - они и Сахарова могли в лагерь отправить, что уж там. А Войновича, Солженицина, Аксенова и Буковского - в лагерях сгноить. Однако, почему-то предпочли отправить на Запад.
У режима была своя логика. Уж очень большой резонанс на Западе имело все, что происходлос Сахаровым.

Точно, по ней. И Иона Андронов был еще!

...да все понимаю. Только, когда "Записки..." в свет вышли, о А. Д. Сахарове - и тем паче о его первой жене - в стране, полагаю, даже работники наградного отдела, которые ему все три звезды Героя Соцтруда готовили, не наслышаны были. Потому что не положено было. Каким бы ни был Шейнин, но - чтоб настолько заранее и такой вброс компромата? Если так, то где тут в Кровавую записывают: кто куда, а я к лучшим умам...

Совершенно верно. Отправили. На Запад. Без обратного билета. В отличие от Е. Б., которая выезжала и возвращалась.

Здаюс! За недостатком аргументов.
Ушел читать Шейнина...

Извини, запамятовал, что я постарше буду))) Альенде - не президент ровно так же, как не президент Явлинский. Так внятно?))
Про "вторую половину" давай не будем, оки? Насмотрелись уже - на примере той же Вишневской...
А Андрей Дмитриевич меня просто подкосил на Всесоюзном студенческом форуме, делегатом которого от ЛЭТИ был твой покорный. Да и сам первый день форума произвёл впечатление... Не помню, рассказывал я тебе или нет, извини, если повторюсь.
Первая пленарка. Горбачёв - типа как же замечательно, что "все мы здесь сегодня собрались". Потом Рыжков - с той же речью практически... Потом Костя - наш питерский главный "неформал". В замызганных джинсах и потертой кожаной курточке... "Нууу...Чтобы подытожить выступления двух предыдущих ораторов..." Зал выпал в осадок)))
Потом - разброд по секциям, диспут с Мироненко, ругань с Лихачёвым, пикировка с Язовым... Эх, как молоды мы были!
...А вечером в гостиницу "Россия" приехал Сахаров. Сказать, что потом руку мыть не хотел - не сказать ничего. Он правда был велик. Знаешь, он ведь и сейчас велик - когда его читаешь. В том - для меня - и разница между ним и Солжем... Второму очень хотелось вселенской славы - а первый просто приехал потрещать с молодёжью (щенки мы ж ещё были, даже не до конца понимали, с кем встречаемся). Он не делал программных выводов, не рассказывал, что и как обустроить, он просто слушал нас, друг друга перебивающих - и так же мгновенно замолкавших, когда он открывал рот, он улыбался нам, он шутил - ага, небожитель пошутил! представить-то себе такое было невозможно... Это потом были "Прогулки с Бродским" и похабенюшка, которой Иосиф сам чуточку смущённо посмеивался - помнишь же анекдот про итальянский язык, "Пошёл на хуй, Антонио!". Кстати, ты не заметил, как они стали к концу жизни похожи - глазами, улыбкой?..
Ой, можно писать долго, но я не журналист, я всего лишь скромный туроператор.... Пойду я работать!))))

Внятно, куда уж внятнее. И спорить не о чем.

Не рассказывал. "Потрещать" - это как раз из лексикона физиков ;=)

...а на Бродского - похож стал, ага.

...а на Бродского - похож стал, ага.
Юрка, ты прелесть)))) Я понимаю, что не Черчилль похож на бульдога, а бульдог на Черчилля, но всё же, всё же....

Кстати, а точнее, некстати... Ты не читал "На арене со львами" Тома Уикера? (Только не проси меня подарить, я и так пять лет искал по букинистическим магазинам... Прошлый экземпляр остался у моей первой жены; или у второй? уже всех и не упомнить))) Ещё готов Бартаунде презентовать "Столпы земли", их хоть переиздают, а вот то издание - увы...)

К стыду, даже не слыхал. Как освободишься от вериг этитью травайе (с) - обрисуй, как и чего.

...про бульдога - натюрлих, при моем-то буквоцентризме ;=)

"Заинтересуй меня, колобок!" (с) КВН. Описывать книгу - долго и бессмыссленно; пересказывать - маразм. На той неделе поеду в Москву. Коли быстро читаешь - дам на пару дней))
Но если очень коротко - книга написана от лица журналиста одной из крупнейших (неназываемой, понятное дело) вашингтонских газет. Фабула - реминисценции сегодняшней его жизни и прошлого в воспоминаниях о его друге, баллотировавшегося на пост тамошнего президента. Ага. Я тоже думал, что человек начал с того, на чём остановился Уоррен. Нет. Не скажу, что сильнее - но (ПМСМ) вровень. Поваторю - я её потом годами искал по букинистическим магазинам, чтобы была на полке и я мог иногда перечитывать и гладить корешок. Так достаточно?))

Вполне. Уже заказал поиск, спасибо.

+1

Господи, все хотят кнутов. Кому-нибудь, но не себе.

Это не раздражение, это констатация.

Мой плюс был не по кнутам. А по точке.

Но ласки боюсь, и впрямь не поймут. С непривычки съедят до последнего лоскутика.