Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyhudiev ([info]sergeyhudiev)
@ 2007-05-02 11:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когда я читаю об имперских амбициях русских, я вспоминаю, как в самом начале 90-тых в в Литве демонстрантов танками подавили; так Москве собралась чуть не миллионная демонстрация протеста, скандировавшая "Литва, мы с тобой!". Я вспоминаю, как люди ходили - по несколько сот тысяч - на антикоммунистические демонстрации, как с радостью принимали известия о падении коммунизма в очередной восточноевропейской стране, с какой готовностью стремились отречься и от злодеяний Сталина и от коммунизма вообще. Собственно, и я там был, мед-пиво пил; в 1991 году у белого Дома стоял, и помню эйфорию - да, самую сердечную радость, охватившую множество русских людей - которую люди испытали, поняв, что с коммунизмом и СССР покончено и он не вернется.
Это были те же люди, воспитанные в той же культуре, о которых сейчас говорят как об исторически склонных к авторитарному правлению и имперскому мышлению.
куда все это делось? Я пытаюсь понять - не чтобы упрекать кого-то, а чтобы разобраться. Я не сужу и не говорю здесь о моральной стороне вопроса и не решаю, кто прав и кто виноват; дело это безнадежное. Национализм (любой) предполагает готтентотскую мораль, когда зло - это когда сосед у меня украл козу, а когда я украл козу у соседа, это добро и восстановление исторической справедливости. Поэтому споры о том, какая нация перед какой виновата, заведомо бессмысленны за отсуствием общих критериев справедливости и вины. Лично я вообще полагаю коллективную - и тем более наследуемую - ответственность вредной бессмыслицей; я не обвиняю и не оправдываю, я просто говорю о причинно-следственых связях. Итак, я попытаюсь рассмотреть некоторые - не все - причины, приведшие к охлаждению демократических и антиимперских настроений начала 90-тых.

1.Победа граждан или победа в НАТО в Холодной Войне?

Как участник тех самых событий, я помню, что мы воспринимали произошедшее, как победу - мы больше не хотели жить так, как раньше, мы хотели избавиться от всей этой изолгавшейся системы, мы рвались стать частью мировой - то есть западной - цивилизации, к которой Россия, как европейская страна, генетически принадлежала, и из которой на время была вырвана коммунизмом. Мы, граждане, одержали победу над коммунизмом.
Потом выяснилось, что с той стороны это выглядит не так; общим местом у американских политиков сейчас является говорить о победе, которую США и НАТО одержали в Холодной Войне.
Как говорится в одном анекдоте, "доктор сказал, что то, что мы десять лет имели за оргазм, на самом деле астма". Я тут не собираюсь порицать или обличать кого-либо - просто я бы отметил, что такое разное восприятие ситуации будет побуждать людей по-разному оценивать происходящее, придерживаться разных взглядов на справедливое и несправедливое, на уместное и неуместное. Более того, если людям, которые тогда кричали "Литва, мы с тобой!" сказать, что то, что они имели за победу их мечты о свободе, есть на самом деле победа иностранного военного блока, многие (и я в том числе) не поверят, но энтузиазма это им точно не добавит.
По-видимому, это не вопрос чьей-то злой воли, а культурное недоразумение - в России со словами "война" и "победа" ассоциируются несколько иные вещи, но энтузиазма прозападным сторонникам демократии это недоразумение явно не добавляет.

2.Русские заплатят за все.

Тогда же, в начале 90-тых, мы были полны энтузиазма в том, чтобы порвать с коммунизмом и всеми его преступлениями. Режим рассматривался как однозначно не наш, мы отбрасывали его, чтобы новая, свободная Россия вернулась в семью европейских народов. Мы безусловно растождествляли себя с этим режимом - но тут постепенно выяснилось, что другие нас с этим режимом не растождествляют. Коллективная и наследуемая оветственность за преступления Джугашвили и Берии со товарищи возлагается на Россию как государство и этнических русских за ее пределами. Я сейчас не о том, в каком юридическом смысле Россия - правоприемник СССР. Я немного о другом. Как-то я читал книгу "Кто служил в НКВД". Очень интересный сборник анкетных данных - фото, год рождения, звание, национальность. По национальности там были русские, украинцы, евреи, армяне, грузины, белорусы, латыши. Антисемиты могут расслабиться - евреи там были, но не слишком много, примерно как в целом по стране. Там вообще, похоже, расклад был как в целом по стране (исключая латышей - Латвия тогда не была еще в составе СССР, а латыши были - возможно, еще со времен "латышских стрелков"). В общем, вполне интернациональная организация, чуждая дискриминации, во главе которой стояли два известных грузина. Любопытно, как их деятельность освещается в "музее советсткой оккупации Грузии", ну да ладно. Было бы смехотворной глупостью возлагать какую-то коллективную и наследуемую вину за преступления Джугашвили и Берии на этнических грузин или на современное грузинское государство; тем не менее, возлагать вину за преступления этих лиц на этнических русских (и Россию) считается вполне уместным.
Иногда возникают ситуации просто поражающие своим сюрреализмом - когда, например, потомки людей, которых коммунистический режим прислал в страну на работу по разнарядке, призваны каяться в преступлениях режима перед бывшим высокопоставленным функционером этого самого режима.
С дележкой советского наследия происходит удивительное расщепление; Ющенко едет на годовщину освобождения Освенцима - и с полным основанием, там сражались и умирали украинские солдаты и офицеры. Они сражались и умирали, чтобы погасить печи Освенцима, вечная слава героям - и никому в голову не придет говорить, что украинцы принесли Польше сталинское порабощение. Сталинское порабощение принесли их однополчане, сражавшиеся с ними плечом к плечу - русские. За что русские должны платить и каяться во веки веков; но никак не украинцы, не грузины, не армяне и не все остальные народы, чьи сыны и дочери служили в Красной Армии. А также в НКВД.

3.И они будут платить во веки веков

Мы воспринимали роспуск империи - который мы горячо приветствовали - как акт доброй воли, дружеский шаг навстречу другим. Тогда наверху были и желающие попытаться удержать ситуацию силой - но было ясно, что население России отнесется к этому без энтузиазма, а политически активная часть населения так и вовсе будет резко против.
Мы верили в примирение; в то, что враждебность к нам вызвана коммунизмом, и сойдет на нет, когда мы от коммунизма отречемся. Мы обломались. Фраза, которую я где-то прочел - "Мы-то думали, что Бжезинский антикоммунист, а он русофоб" передает это ощущение облома. Собственно, глупо обвинять других в нереалистичности своих ожиданий - я и не обвиняю, я просто пытаюсь понять и объяснить, почему сегодня вы ни а какие деньги не найдете в Москве не то что миллиона, а и пары сотен людей, готовых скандировать "Эстония, мы с тобой".
Люди столкнулись с тем, что часто покаяние не ведет к примирению - оно ведет только к нарастанию претензий.
Я прекрасно понимаю, что мы живем в падшем мире, где людям вообще свойственно ненавидеть друг друга, в русофобии нет ничего уникального, а политикам - русским, польским, эстонским, каким угодно еще - экплуатировать в своих целях этнические фобии. Ожидание, что с падением коммунизма народы распри позабудут, было нереалистичным с самого начала. Но оно было, и оно обломалось.

Все это я пишу как сторонник демократии и человек, скаждем так, критично-прозападный. Я думаю, нам стоит осознать, почему идеи 90-тых в России сделались так непопулярны.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2007-05-02 04:52 (ссылка)
Есть еще один момент. Запад повторил ту же ошибку, которую совершил в 1918 году в отношении Германии. Победив в Первой мировой войне, западные союзники навязали Германии тяжелые условия мира. Что из этого получилось, известно. После Второй мировой войны эта ошибка не была повторена, и за немцами признали право на достойный образ жизни при условии частичной демилитаризации. В результате имеем на выходе Германию, не угрожающую миру и стабильности в Европе или где бы то ни было.
Через 40 лет после этого СССР надорвался в Холодной войне и можно сказать, что капитулировал. Следовало помочь постсоветским государствам,в первую очередь России, перейти к иному образу жизни, учитывая как инерционность большого государства с более, чем стамиллионным населением и многовековой традицией патернализма. В обмен на отказ от геополитических претензий, разумеется. Не требовать форсированного перехода к рынку, оказать содействие с социальными программами. Вместо этого запрессовали по полной программе. И получили то, что получили. Переходный период страна пережила очень тяжело, с большими потерями, и теперь антизападные настроения там доминируют (я говорю "там", потому что я не живу в России). И на их волне возрождаются геополитические аппетиты руководства. То есть, смысл победы в холодной войне обесценивается: задача-то стояла именно что устранить опасного геополитического соперника, а не изменить способ хозяйствования в суверенном иностранном государстве. К сожалению, окончание холодной войны пришлось на завершающую стадию президентской каденции рейгана, а его преемники были неспособны справиться со столь сложной задачей, как поэтапная интеграция России в западное сообщество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-05-02 05:17 (ссылка)
И это очень верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-02 07:02 (ссылка)
Россия отказалась от геополитических завоеваний, но взамен ничего не получила. Я имею в виду — попадание в "золотой миллиард". Естественно, что русские стали ощущать, что их кинули. И это не добавило симпатий к Западу. Запад совершил хуже, чем преступление — грубую ошибку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfase@lj
2007-05-03 06:30 (ссылка)
Мало того что ощущать, так и тычут этим в лицо. Таже Польша или Эстония.
Это провокации, но как известно на них можно повестись, когда теряется знаменитое русское терпение (как сейчас).

Они совершили ошибку, и, скорее всего, за нее потом тяжко расплатяться. Особенно если учитывать, что кризис с Эстонией пришелся на предвыборный год и показал нашим политикам настроение общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-03 15:10 (ссылка)
Нужен второй Рейган. Или Никсон. Они могли бы попытаться (и возможно не без успеха) повернуть ситуацию вспять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grasskiller@lj
2007-05-02 12:53 (ссылка)
хорошее, правильное дополнение

(Ответить) (Уровень выше)

не знаю насчет других постсоветских гос-в...
[info]vox_veritatis@lj
2007-05-02 19:00 (ссылка)
"Следовало помочь постсоветским государствам,в первую очередь России, перейти к иному образу жизни, учитывая как инерционность большого государства с более, чем стамиллионным населением и многовековой традицией патернализма."

Другим-то некоторым пост-советским государствам, Латвии той же или Эстонии, они и помогли. А насчет России планы были другими - ждали, что мы все загнемся не сегодня-завтра, а нет русских - нет проблемы. Просто тупо ждали, переминаясь с ноги на ногу, когда мы сами себя потравим водкой, перестредяем в разборках, помрем с голоду, уедем на заработки заграницу и т.д. Чтоб просто прибрать к рукам остатки. Ан не вышло... Отсюда и злоба такая сейчас, мол, мы ждали-ждали у сметного одра, когда больной преставится, а он встал и пошел, как тот негр в песне "Запрещенных барабанщиков".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -