Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2005-08-24 09:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Украина, общественное

О празднике, который наше всё
С Днем независимости Украины, дамы и господа!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergeyr@lj
2005-08-26 05:32 (ссылка)
[u]Общеизвестно[/u], что современные украинские патриоты считают предшественницей современной Украины не УССР, а антибольшевицкую Украину. Ты не можешь этого не знать. Поэтому, вопрос смысла не имеет и тебе это известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hetzer@lj
2005-08-26 06:26 (ссылка)
Ты не можешь этого не знать.

Не только могу, но и не знаю. А что, действительно так считаете? Ну нет, с правовой точки зрения это заявление совершенно не соответствует действительности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-08-26 10:02 (ссылка)
> Не только могу, но и не знаю.

Позволь не поверить. Об этом слишком часто пишут в российских СМИ.

> А что, действительно так считаете?

Ты ждёшь что я скажу – «нет, я соврал»?
(Примечание: в вопросе употреблена неправильная форма – я себя к украинским патриотам не отношу, поэтому «считают», а не «считаете».)

> с правовой точки зрения

Правовая точка зрения на национально-освободительные движения никого особо не интересует.

PS

Ещё раз, от начала:

1.
Украина была политически зависима почти всю свою историю, от начала формирования, хотя периодически на этой территории пыталось возникнуть национальное государство.
Это - общеизвестно (по причине наличия в советском курсе истории).

2.
Да, СССР/Россия/Москва тоже зависели от Украины, но эта обратная зависимость была много слабее, чем прямая. Понятие зависимости не является бинарным, поэтому тезис о зависимости независимой Украины также является бессмысленным.
Это - очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hetzer@lj
2005-08-26 10:11 (ссылка)
Позволь не поверить.

Позволь не позволить. Я слишком редко читаю российские СМИ.

Ты ждёшь что я скажу – «нет, я соврал»?

Не, ничего не жду. Это был риторический вопрос. :)

Правовая точка зрения на национально-освободительные движения никого особо не интересует.

Меня интересует. Кстати, не вижу никаких национально-освободительных движений. :)

тезис о зависимости независимой Украины также является бессмысленным

А откуда вообще возник про этот тезис разговор? Его кто-то из нас двоих сейчас высказывал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-08-26 10:40 (ссылка)
> Я слишком редко читаю российские СМИ.

Просмотрев ещё раз твой журнал, я убедился что чуда не наблюдается - мемы из российских СМИ по твоему журналу гуляют свободно и смело, и попадают они туда напрямую или опосредованно - не имеет значения.
А пудрить тут мозги всё-такие не стоит, я этого не люблю.

> Кстати, не вижу никаких национально-освободительных движений. :)

Второе предупреждение - ты на грани высказывания обидных для моих френдов утверждений, что в этом журнале карается (см. правила в заглавном посте).

> А откуда вообще возник про этот тезис разговор?

Это я закрыл лазейку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hetzer@lj
2005-08-26 16:46 (ссылка)
Просмотрев ещё раз твой журнал, я убедился что чуда не наблюдается - мемы из российских СМИ по твоему журналу гуляют свободно и смело, и попадают они туда напрямую или опосредованно - не имеет значения.

Читал пейджер. Много думал. Кто такие "мемы"? Честно просмотрел свой журнал за три последних месяца - дальше не осилил - наткнулся на два упоминания отечественной прессы. Именно это имелось в виду под "свободногуляющими мемами"?

А пудрить тут мозги всё-такие не стоит

Да не пудрю я тебе мозги, не пудрю. Ты с этим и сам, без меня прекрасно справляешься.

ты на грани высказывания обидных для моих френдов утверждений

Где!?

Это я закрыл лазейку

Ну... закрывая лазейки, находящиеся ТАК ДАЛЕКО от основной моей мысли, ты только зря теряешь время. Я даже и близко ничего не собирался утверждать про зависимость Украины от кого бы то ни было. Вполне независимое государство, на мой взгляд. Я вообще не о том пытаюсь с тобой разговор вести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-08-26 17:45 (ссылка)
> Кто такие "мемы"?

Гугльрулит. Таже можно сходить на ИГШ.

> Да не пудрю я тебе мозги, не пудрю. Ты с этим и сам, без меня прекрасно справляешься.

Жаль, не прописал в правилах что попытки обидеть лично меня тоже ни к чему хорошему не приведут.

> Где!?

Три. Без правил, просто надоело.
Ты забанен на... эээ, пока не вспомню что надо разбанить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzz@lj
2005-08-26 06:50 (ссылка)
> [u]Общеизвестно[/u]

Как интересно ;)

Во-первых, за пределами небольшой кучки украинских ультрапатриотов это действительно неизвестно.

Во-вторых, сколько той антибольшевистской Украины было-то? Что по времени, что по территории...

Потому и выглядит смешно, уж не обессудьте :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fly_troll@lj
2005-08-26 07:19 (ссылка)
Сколько?
Мое мнение, что ответы на оба вопроса: "100%"

Еще интересно проанализировать, в каких странах празднуется ДН, а в каких нет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzz@lj
2005-08-26 07:23 (ссылка)
100% чего?
wakaranai...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fly_troll@lj
2005-08-26 11:58 (ссылка)
Цитата:
Во-вторых, сколько той антибольшевистской Украины было-то? Что по времени, что по территории...

Я же ответил:
100% времени существования большевизма на Украине
100% территории Украины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzz@lj
2005-08-26 13:29 (ссылка)
Ну так и надо писать.
К сожалению, утверждение из разряда сказок про древнеукраинских ариев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hetzer@lj
2005-08-26 10:13 (ссылка)
Еще интересно проанализировать

Проанализируйте. А нам будет интересно с результатами ознакомится. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fly_troll@lj
2005-08-26 11:59 (ссылка)
Не в этом журнале.
Напомните мне при случае :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hetzer@lj
2005-08-26 16:22 (ссылка)
Напоминаю. А чем не подходит этот журнал? :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -