русская сторона шу - [entries|archive|friends|userinfo]
shoo

[ website | sh.blog ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Feb. 16th, 2005|11:01 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Думал о недавней шумихе вокруг "книг, пропагандирующих наркоманию". Знаете, странная какая-то пропаганда. "Низший пилотаж", например, читается как грустная сказка, и вряд ли способен вызвать желание "сварить винта и вмазаться". Да и не начинают наркотический путь с винта. Его винтом заканчивают, причём, как правило, заканчивают вместе с жизнью. Это ж один из самых дешёвых наркотиков... когда денег на героин уже не остаётся. Потом "Трэйнспоттинг"... это без отвращения читать невозможно - какая там романтика, это трагедия просто ("барыга знал, что я готов ползти милю по битому стеклу, да потом ещё и почистить зубы его говном - всё ради этой сраной маленькой дозы"), вы вспомните момент, как один из персонажей вылавливает из переполненного унитаза морфиновые ректальные капсулы... Какая пропаганда, о чём вы шепчете?..

Вот, кстати, очень хорошая ссылка по теме: http://metalism.narod.ru/literature.html

ImageСэлд, что ты там говорил на тему, что я не найду в интернете Де Садовские "120 дней Содома"? ;-)

Image | Image
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]_mortis_@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:10 am
(Link)
Ты не прав поцентов на 90. Извини.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:11 am
(Link)
Обоснуй.
[User Picture]
From:[info]_mortis_@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:20 am
(Link)
1. Я не против подобной литературы, я за свободный выбор (!)

2. Неприкрытые вмазки и прочие подобные вещи в текстах вызывают интерес и любопытство у неофитов. Эти же тексты с детальным описанием процесса человека с опытом вполне способны довести до звонка дилеру. Чем, собственно, все и заканчивается.

3.Сравнивать героин и винт в таком ключе... Не уместно, что ли. Системный героинщик не будет варить винт из экономии. Это противоположные препараты с противоположными эффектами. Есать, конечно, всеядные граждане, но героин и винт -слишком разные картинки.

4. Прдолжать? Я полагаю, с этим ясно.

5. Советую перечитать пункт 1.
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:26 am
(Link)
А я что, предлагаю запретить эту литературу? У человека с достаточной волей и нормальной психикой даже "детальное описание процесса" вряд ли вызовет что-то, кроме омерзения. Хотя, как писать... Как пишет Уэлш - да. Как пишет Берроуз - да. Признаться, я сам в некоторых особенно ярких моментах чуть не срыгнул.

Что же касается системных героинщиков... я знал человека, который растащил всю свою квартиру барыге, а когда у него не осталось денег на "белый" - он стал мазаться "чёрным". Какая ему система, если его ломало? Мир его праху...
[User Picture]
From:[info]_mortis_@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:32 am
(Link)
опиаты и стимуляторы. не путай их, пожалуйста.
люди, начинающие, а тем более active users, а тем более когда дело касается веществ серьезных - почти всегда имеют отклонения в психике, а о их мотивации и волевых проявлениях я бы вообще умолчала: очевидно ведь.
просьба не придираться к моим словам и не утрировать
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:33 am
(Link)
(щёлкает пальцами) Не буду. Вы просто дополнили мою мысль. :-)
[User Picture]
From:[info]some_noise@lj
Date:February 16th, 2005 - 05:48 am
(Link)
не понял
еще раз
шу, ты не прафф )))
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:14 am
(Link)
Я к тому, что "пропагандой" подобная литература может служить только для безвольного, слабого человека.
[User Picture]
From:[info]some_noise@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:23 am
(Link)
наверное и я и все мои знакомые ужасно слабые безвольные люди...
бесхарактерные...
ничтожные...
душераздирающее зрелище
лузеры, короче, что с нас взять? )
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 09:36 am
(Link)
Вы повелись на пропаганду, коллега?
[User Picture]
From:[info]some_noise@lj
Date:February 16th, 2005 - 09:41 am
(Link)
нет
я сначала все самостоятельно распробовал
а потом уже долго с наслаждением велся на пропаганду )))
[User Picture]
From:[info]callista_nimpha@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:27 am
(Link)
А какие такие книги так отвратно "пропагандируют" кроме, упомянутой?
Пиар наркотикам делают другие книги, ииногда весьма неплохо.
Даже мне, достаточно разумному человеку, после знакомства с Бегбедером и Пелевиным стало как-то не хватать белого порошка. Нет, я, конечно, не озаботилась после этого мыслью "где достать", но и отвращения не испытала почему-то.
Кто там еще писал о наркотиках?
А,вот даже старенький Конан дойль наградил своего героя любовью к героину, Бодлер, кажется, прославил опиум и т.д.
Так что на протяжении всей истории литературы накротики окружал некий ореол "избранности" и если сейчас кто-то сейчас и пищет "грустные сказки" о наркотиках, то либо под влиянием все набирающего обороты натурализма, либо акции "Нет наркотикам!" :)

[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 04:32 am
(Link)
Может быть, дело просто в моей резистентности, но Бегбедер у меня никаких эмоций вида "попробовать-попробовать" не вызвал. И Пелевин - тоже. И Берроуз... Что же до Конан Дойля, так он "наградил" Холмса любовью к опиатам, но не показывал его, как наркомана - кажется, упоминание о наркотиках было только в "Этюде в багровых тонах" и "Знаке четырёх", и то вскользь. "Этюд в багровых тонах" с вмазки начался, а "Знак четырёх" - ей закончился. Никакого смакования, никакого навязывания, никакой "наркотической эстетики". Если таким образом под мой вопрос подводить все книги, где хотя бы раз были упомятнуты наркотики (а это притягивание за уши), то придётся отказаться от половины мировой литературы. Даже от "Эммануэли", например. :-)
[User Picture]
From:[info]callista_nimpha@lj
Date:February 16th, 2005 - 05:30 am
(Link)
Что же до Конан Дойля, так он "наградил" Холмса любовью к опиатам, но не показывал его, как наркомана

Да, сделала Холмса по ошибке героиновым наркоманом :)
Что же касается того, что у Дойля нет "наркотической эстетики" то просто это ведь другая эпоха и не было тогда никаких лозунгов в стиле: "Не дадим наших детей на растерзание наркотикам" и массовости тоже не было. Ну наркотики и наркотики. Есть и ладно. И доступны мало кому, насколько я знаю. И наркомафия не мафия, а так. (по сравнению, конечно, с "сегодня")

А еще у меня складывается впечатление, что "лит. герой да ни разу не вмазался", это же сейчас немодно. Тему наркотиков надо впихнуть по возможности всюду, не только в книги, но и в фильмы, музыку, разве что мультиков про них пока еще не снимают :)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 05:39 am
(Link)
А "Масяня", "Симпсоны", "Гриффины"? Там были упоминания. В Симпсонах у Гомера и вообще классический бэд-тип был в одной из серий, про хиппи была... ему там пинкфлойдовские молотки пригрезились. :-))
[User Picture]
From:[info]callista_nimpha@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:06 am
(Link)
Однако все перечисленный мультики все-таки не только для детей или вовсе не для детей. :)
Я вот, например, никак не могу представить "Ежика в тумане" несущего медвежонку в мешочке не традиционное варенье, а "травку", к примеру :)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:15 am
(Link)
А я могу... но это уже в силу моей собственной испорченности. :-)
[User Picture]
From:[info]ajlbka@lj
Date:February 16th, 2005 - 07:39 am
(Link)
по книжке - он там грибочки нёс :)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 07:55 am
(Link)
"Псих!"(с) :-)
[User Picture]
From:[info]prool@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:09 am
(Link)
А такие глюки, как были у героя пелевинского "Поколения П" в ванной хотел бы? :) Я нет. (Они у него правда не от кокаина, а от LSD были)
[User Picture]
From:[info]ex_ex_5h001@lj
Date:February 16th, 2005 - 06:16 am
(Link)
Я бы с таких бы умер, наверное.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:February 16th, 2005 - 02:43 pm

Кстати...

(Link)
Мне "Пилотаж" наоборот кажется весёлым. Такое веселье, когда завтра - всё равно умирать, а напоследок надо оторваться. Атмосфера пира во время чумы, только с поправкой на время.

На меня "Пилотажи", кстати, оказывают терапевтическое воздействие. Когда головные боли совсем достают (а у меня хрень вроде мигрени, с тошнотой и прочими прелестями) - очень неплохо читается и отвлекает от кошмара с башкой, и вроде даже легчает с такого чтения.