Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет signamax ([info]signamax)
@ 2007-03-13 19:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
я старый солдат.... красноармеец можно сказать
и у меня есть вопрос
призыв или не призыв?
если не призыв то что?
в россии разумеется
(только без эмоций и link'ов на дедовщину)


если будут ответы - я буду высказываться по ходу дела

упд
я не спрашиваю - какая вам кажется армия идеальной
(мне может вообще идеальной кажется армия хиппи с цветочками)
я спрашиваю - призыв или не призыв в России(!)
СЕЙЧАС (!)
приводите аргументы - экономическое/правовое/геополитическое/демографическое


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tekhnik76@lj
2007-03-13 21:07 (ссылка)
Я сам служил в середине 90-х, но считаю что призыв не нужен. Современная армия должна быть профессиональной, а призыв даже экономически бесперспективен. Учат танкиста или там радиста два года, а потом бац, дембель и все знания на смарку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 21:15 (ссылка)
ну это в теории
а на практике в россии вы найдете наемного водителя танка
и не одного парадного танка и не двух других "боевых" танков - а всех танков необъятной?
сколько в россии танков?
вам виднее
кроме того - вы танкистом служили? - скажем война - танк расчитан примерно на 3 минуты боя (данные на середину 80-х, может и изменились но незначительно)
поубивали быстренько профессиональных танкистов
призывают вас - а вы вообще танк первый раз видите
а так - имея полтора-два года службы - вас вполне можно в боевых условиях на танк поставить
то же касается практически всего за исключением высокоточной операторской работы на которой сидят офицеры (например пилоты)
дембель и знания на смарку - ну не знаю - я служил в середине 80-х - думаю вспомню мгновенно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russian_bob@lj
2007-03-13 21:22 (ссылка)
Если танк рассчитан на 3 минуты боя, то война рассчитана наверное на 3 дня. За это время нашлёпать новых танков и организовать мобилизацию всё равно не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 21:27 (ссылка)
за что купил
информация из академии бронетанковых войск имени чтоли баграмяна
имеется ввиду стратегия танковых сражений так как ее понимали
конешно если танк идет сам по себе - то он может заехать даже не пьедестал
однако если идет танковая дивизия с одной стороны и ее решили остановить - то примерно так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russian_bob@lj
2007-03-13 21:33 (ссылка)
ОК, если на каждый танк иметь по два профессиональных экипажа, и тоже самое для других видов войск, то это будет не так уж много народа, и в то же время достаточно для восполнения потерь.
Ну и минимум пехоты, тоже профессиональной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 21:37 (ссылка)
вы говорите умозрительно
на танк нельзя иметь два экипажа - они не поместятся
а запасной - уже нельзя назвать профессиональным
вы все меряете на штаты - посмотрите бюджет
я же не спрашивал - какая вам кажется армия идеальной
(мне может вообще идеальной кажется армия хиппи с цветочками)
я спрашивал - призыв или не призыв в россии СЕЙЧАС
обоснование - эконмическое/правовое/геополитическое/демографическое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russian_bob@lj
2007-03-13 21:47 (ссылка)
Российский бюджет я наверное не смогу рассчитать, но думаю что современная огромная армия с постоянным кругооборотом военнослужащих тоже обходится в копеечку. Насколько такая армия боеспособна это тоже вопрос.

Опять таки, не обязательно платить большие зарплаты, можно предлагать другие льготы: обучение, раннюю пенсию, жильё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 22:06 (ссылка)
да-да
постепенно
вводя систему обеспечения льгот (а не обещания)
так это в россии уже есть - есть контрактники
и есть как я понимаю некий план постепенного перехода
однако вопрос остается - нужно ли завтра с утречка отменять в россии призыв?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tekhnik76@lj
2007-03-13 21:28 (ссылка)
Водителей танков учить надо, деньги вкладывать. А то, во что вкладываещь - бережешь.
Про 3 минуты - это вы не правы конечно. Современный танк оснащен комплексами ПВО, средствами активной защиты, но что бы управлять такой махиной в совершенстве и двух лет обучения мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 21:33 (ссылка)
"за что купил
информация из академии бронетанковых войск имени чтоли баграмяна"

вы в институте учились? много прошли за 2 года?
если не пить и баб не щупать - за два года можно многому научиться

у вас были в армии люди которые за два года нормально осваивали воинскую специальность?
я например свою освоил неплохо - был связан с работой на точной аппаратуре
(ну и конешно наряды и лопата)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tekhnik76@lj
2007-03-13 21:42 (ссылка)
Аппаратура имеет свойство совершенствоваться, а знания без применения забывается (пример перед глазами - моя жена пианистка, которая уже 6 лет за инструмент не садилась).
А насчет академии этой, так потому и заявляют, что бы работы проводить по продлению жизни танка в бою. Но на мой взгляд все дело в командовании. Если в тупую бросишь все силы в лоб, то и самый навороченный танк не выживет (пример - уличные бои в Грозном). Но это когда людей не жаль. А когда за такое три шкуры спустят, поневоле начнешь тактику вырабатывать. Но тактика - итог слаженного взаимодействия, что в свою очередь подразумевает тщательное обучение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -