Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет signamax ([info]signamax)
@ 2007-03-13 19:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
я старый солдат.... красноармеец можно сказать
и у меня есть вопрос
призыв или не призыв?
если не призыв то что?
в россии разумеется
(только без эмоций и link'ов на дедовщину)


если будут ответы - я буду высказываться по ходу дела

упд
я не спрашиваю - какая вам кажется армия идеальной
(мне может вообще идеальной кажется армия хиппи с цветочками)
я спрашиваю - призыв или не призыв в России(!)
СЕЙЧАС (!)
приводите аргументы - экономическое/правовое/геополитическое/демографическое


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yooo@lj
2007-03-13 21:09 (ссылка)
не призыв. альтернатива.
возможно - с внесением нежелающими служить оплаты, которая пойдет на нужды тех, кто решил служить.

у военнослужащих должна быть мотивация. в стране, на которую никто не нападает извне, поголовный призыв ведет к полной деморализации служащих. их качества как военных весьма сомнительны. альтернатива позволит перевести количество в качество. и служить придется с полной отдачей - ведь это средство к существованию, а не *повинность*.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 21:20 (ссылка)
на страну потому и не нападают извне что у нее есть боеспособные вооруженные силы
(или они защищены международными соглашениями как германия и япония)
кроме того у страны есть экстратерриториальные интересы и обязанности по соглашениям с соседями

то что бы предлагаете - бедные будут служить за богатых
это раз
кроме того - если вы пойдут в альтернативу - то армия перестанет существовать
армию же надо планировать - снабжение /вооружение/ оснащение
а при вольной альтернативе - планирование срывается

ну и кроме всего прочего - само слово альтернатива подразумевает наличие призыва
то есть ваша первая фраза
не призыв. альтернатива
ну как бы это сказать
ну не логична

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yooo@lj
2007-03-13 21:54 (ссылка)
в данный момент тоже служат бедные за богатых. просто это прикрывается коррупционными механизмами, что тоже не есть благо. А служить бы должны те - кто это хочет и может качественно делать. При достойном уровне оплаты и подготовки - это будет престижная и перспективная работа. Желающие найдтся, и не только из неимущих семей.
Определенные льготы и блга, заявленные при приеме на контрактную службу, обеспечат все возмжности не только планирования частей, но и конкуренцию (здоровую конкуренцию) кандидатов.

Экономическое состояние России позволяет обеспечить контрактников. Разморозить наш неприкосновенный *стабфонд" - и часть средств выделить на эти цели. К тому же, сокращая численность ВС, средства, выделенные текущим бюджетом на их сдержание, можно перераспределить и направить на тех, кто пройдет отбор. Богатая армия, а не *армия нищих*, которую мы имеем сейчас, позволит развиваться также и околоармейсим обслуживающим *бизнесам* - военные будут тратить свои деньги. А значит, появятся новые рабочие места, и новые финансовые потоки. Тоже хорошо.

при том состоянии призывной армии, которое есть сейчас - ее на практике не существует именно как армии, боеспособных воинских частей, а не толпыодетых вформу полуголодных рабов. в горячие точки перестали посылать призывников, туда едут контрактники. а занчит, в боевых условиях или условиях реальной угрозы, призывники недостаточно боеспособны, чтобы исполнять свои обязанности. зачемони тогда вообще нужны?копать траншеи, потом закапывать?

поэтому - контрактная армия (я не знаю, какое слово будет правильным).
России сейчас хватит средств на реорганизацию. Разморозят 1% стабфонда и потратят, не разорятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-03-13 22:00 (ссылка)
красиво говорите - но для меня - старого солдата - неубедительно

то есть слова вроде все на месте - и красиво - не я не вижу ни одного практического обоснования
слова - стабфонда хватит - это слова (я лично не считал)
если ориетироваться во сколько обходится миллионная наемная армия штатам - то конешно стабфонда не хватит
+ прочтите update
я не говорю про идеал
а про ситуацию сейчас - если я сегодня вечером своим указом отменю в россии призыв - расскажите мне что будет завтра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yooo@lj
2007-03-13 22:12 (ссылка)
царь Александр росчерком пера отменил в России крепостное право. На котором была основана чуть не вся экономика и вообще государственная система в стране.В том числе - и армия, ее рядовой состав.
и Россия выстояла.

если сейчас, вот прямо завтра, в России отменить призыв в армию (практически - то же крепостное право, но с ограничением срока действия) - она тоже выстоит.
Уверена на 100 процентов. И за то время, пока дослуживают нынешние несчастные, попавшие под призыв - быстро проводить реформы. от те самые, о которых я написала выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tekhnik76@lj
2007-03-13 22:40 (ссылка)
Насчет росчерка пера вы не правы конечно - все происходило постепенно. Почитайте историю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yooo@lj
2007-03-13 22:51 (ссылка)
все это "постепенно" происходит и у нас сейчас с армией. в которой УЖЕ есть контрактники, служащие в боевых частях. а значит, есть и механизм, и планирование, и финансирование, и желающие туда прийти. И основы не рухнули.

вот точно так же они не рухнут, эти основы, когда поставят подпись под разумным и естественным отказом от рабской повинности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yooo@lj
2007-03-13 22:54 (ссылка)
тогда опишите конкретно - что вы считаете обоснованием. или ссылку дайте на аналог того, что имеете в виду.
потому что вы ожидаете чего-то такого, на что, видимо, у нескольких рабочих комитетов нашей ГД ушло уже лет 10.
причем в комментах к невнятному посту.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -