Лыцарь пичальнава образа - О безопасности 3 и 4 [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О безопасности 3 и 4 [Apr. 14th, 2006|01:21 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
на пластиковых банковских карточках (магнитных) написано: "место для подписи:.... ВНИМАНИЕ! без подписи владельца карта недействительна!"

интересно КАК банкомат проверяет эту подпись, и где он берёт ОБРАЗЕЦ моей подписи (я ему его не давал) :-)


а история с передачей пароля благополучно завершилась:
шеф проконсультировался с Человеком Из Банка и тот ему сказал: "нельзя так делать ! там шифрования нет ! - небезопасно".

что ещё раз подтверждает мою гипотезу о магическом свойстве слова "шифрование".


UPD для идиотов: Charge-Back это гениальное изобретение, которое позволяет банковские издержки переложить на продавца. И пусть он потом сам бегает отнимает товар у покупателя.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]iivanych@lj
Date:April 14th, 2006 - 05:05 am
(Link)
Хи! Меня вчера шеф грузил, точнее делился опасениями.
Оказывается (как ему кто-то умный рассказал), очень легко можно читать из нашей сети всю почту и всю информацию "снимать". Лех-ко. Там в почту засылается специальная программа - и ффсё! Шеф настоятельно попросил меня проконсультироваться со знакомыми специалистами. Ибо - вопрос безопасности - очень серьёзный.
Мнда... Это примерно как при поздравлении жены с Днём Рождения - главное не сорваться в крик. :) Примерно так же в разговоре с шефом - главное не заржать.
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 14th, 2006 - 05:42 am
(Link)
срочно предложи ему применить шифрование !
нипример пусть подписывает письма ПГПой. это будет несложно внедрить в практику. или, тоже должно его успокить, пусть поставит галочку "secure" в настройках протокола по которому он почту забирает :-)
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 14th, 2006 - 05:48 am
(Link)
интересно КАК банкомат проверяет эту подпись, и где он берёт ОБРАЗЕЦ моей подписи (я ему его не давал) :-)

Банкомат тебя идентифицирует по наличию карты и знанию PIN-кода. Подпись -- для рассчетов в магазинах, где PIN-код у тебя спросить не смогут, но смогут проверить подпись.
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 14th, 2006 - 05:53 am
(Link)
значит банкомат может выдвать деньги по НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ КАРТЕ ?!!
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 14th, 2006 - 07:46 am
(Link)
значит банкомат может выдвать деньги по НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ КАРТЕ ?!!

Это ни из чего не следует. Наличие у тебя карты и знание тобой PIN-кода просто говорит банкомату, что ты -- это ты (аутентификация).
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 14th, 2006 - 07:48 am
(Link)
как это не следует ?
на карте написано: "без подписи недействительна"
значит я беру недействительную карту, сую в банкомат и она там действует в качестве средства аутентификации.

тоесть я получил деньги по недействительной карте.
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 14th, 2006 - 07:51 am
(Link)
Эта надпись не для тебя и не для банкомата -- она для продавцов, с которыми ты будешь рассчитываться с помощью этой карты.
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 14th, 2006 - 08:14 am
(Link)
но это же УЖАС ! у меня волосы дыбом !

ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ КАРТЫ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, ЧТО КТО-ТО ЧИТАЕТ НАДПИСЬ НА НЕЙ !
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:April 14th, 2006 - 08:58 am
(Link)
Конечно, было бы корректнее написать "Организации, не оснащенные аппаратурой обработки карт, имеющей связь с банком, не имеют права принимать платежи с карты без подписи владельца". Но это длинно и на карте не уместится. А если и уместится, то никто не дочитает.
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 14th, 2006 - 11:09 am
(Link)
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ КАРТЫ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, ЧТО КТО-ТО ЧИТАЕТ НАДПИСЬ НА НЕЙ !

А что тебя смущает?

From:[info]silly_sad@lj
Date:April 14th, 2006 - 05:54 am
(Link)
кстати в магазине мне по этой карте без ПИН-кода нихрена не дадут... всегда его ввожу.
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 14th, 2006 - 07:49 am
(Link)
кстати в магазине мне по этой карте без ПИН-кода нихрена не дадут... всегда его ввожу.

Если есть связь с банком, то вводишь PIN-код. Если связи нет, то оставляешь подпись. Во втором случае магазин может только надеяться, что получит с тебя деньги.
[User Picture]
From:[info]mehos@lj
Date:April 17th, 2006 - 01:28 am
(Link)
Ага, а он может надеяться. Что магазин сненго снял столько сколько должен был:)
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 17th, 2006 - 07:00 am
(Link)
В этот момент деньги со счета не снимаются, а только замораживаются.
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 26th, 2006 - 12:14 am
(Link)
и продавцу остаётся надеяться, что ему эти деньги дадут.
а если нет, то бусть догонят покупателя и отнимает у него товар.
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 26th, 2006 - 12:18 pm
(Link)
Если покупатель товар возьмет, а транзакцию в конце месяца опротестует (намеренно), то дальшейнее разбирательство пойдет по теме мошенничества.
From:[info]sharikov@lj
Date:April 25th, 2006 - 07:51 am
(Link)
Подпись банкомату нахуй не нужна.
Подпись сверяют с подписью на чеке продавцы, когда ты в маге платишь с карточки. Ты же пинкод им сказать не можешь. Вот подпись и есть какой-никакой идентификатор подлинности владельца.
From:[info]sharikov@lj
Date:April 25th, 2006 - 07:58 am
(Link)
Почитал каменты.
Подпись действительно голимое средство идентификации, но:
1. даже если с твоей карточкой пришёл в маг другой чел, который подделал твою подпись, то деньги не сразу снимают с твоего счёта, а в течение какого-то времени замораживают. Так как истинный хозяин не просто может, а ОБЯЗАН в случае утери карты сразу после обнаружения этого сообщить в банк! И тогда счёт закроют. Все транзакции обнулят. Считается, что этого времени (заморозки) должно хватить. Из мировой многолетней практики следует, что хватает.
2. У тебя есть пин-код. Который знаешь только ты. И если в магазине чужой чел придёт с твоей картой покупать что-то, малейшие подозрения продавцов вызывают поход этого чела нахуй (со мной самим такое не раз бывало) до ближайшего банкомата с которого и предлагается снять наличность. Не выдать товар по похищенной карте - интересы самих продавцов. Ведь если счёт заморозят, и потом транзакцию обнулят, товар-то уже ушёл с вором. Так вот вор без пинкода с этой картой непосредственно деньги хуй получит
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 26th, 2006 - 12:15 am
(Link)
какая прекрасная иллюстрация ко всему пиздецу.
медитируй на свой пост и думай почему ЭТИМ нельзя пользоваться.
From:[info]silly_sad@lj
Date:April 26th, 2006 - 12:08 am

Для идиотов повторяю

(Link)
БЕЗ ПОДПИСИ КАРТА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА

ты суёшь в банкомат НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ карту и получаешь по ней деньги.
[User Picture]
From:[info]helge9210@lj
Date:April 26th, 2006 - 12:20 pm

Re: Для идиотов повторяю

(Link)
Перечитай комментарии, сложи 2 и 2.