Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет silva2103 ([info]silva2103)
@ 2012-02-08 00:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
~~~ Сергей Кара-Мурза
Спасибо Мите! [info]akvalang58@lj 

Оригинал взят у [info]sg_karamurza@lj в В продолжение Новогоднего послания
Соблазн «честных выборов»

И «правые», и «левые», и даже «националисты» сошлись в требовании честных выборов. Это стало столь всеобщим и обязательным, что никто не решается даже высказать сомнение. А ведь это требование предельно странное, как будто люди перестали соображать и идут за блуждающим огоньком. Магия слов или атрофия скептического разума?

Мы стали народом-лицедеем, играем роли, произносим чужие слова, но ведь надо вечером стереть грим, переодеться в свое потрепанное платье и вернуться на землю.
Ясно, что в населении накопилось недовольство по принципиальным вопросам, но по разным в разных группах. «Креативный класс», перспективы которого сумрачны, прильнул к нашей «демократической буржуазии», которую потеснили у кормушки «силовики и бюрократы». Он в томящем беспокойстве пошел на Болотную площадь требовать честных выборов. Это – средство компенсировать фрустрацию, реально нет никаких надежд на то, что эта «буржуазия», победив Путина, поделится с нашей креативной офисной молодежью.

Другая часть – большинство, но организованное гораздо хуже, считает, что «силовики и бюрократы» у власти все же есть меньшее зло, чем «буржуазия», показавшая свой людоедский оскал в 90-е годы. Люди из этой части пошли на Поклонную гору. И вот абсурд – главный лозунг и на их трибуне: «За честные выборы!»


Зачем этот лозунг? При чем он здесь? Кто хочет украсть голоса на выборах в марте, в чью пользу? Почему прямо не сказать, что это – митинг сопротивления попытке реванша лихих 90-х годов? Митинг в защиту меньшего зла, поскольку и ему понадобилась защита, и защитить его – в интересах большинства. А ведь этот лозунг – признание того, что выборы в Госдуму были нечестными, он - прямое обвинение Путину. Но разве в этом сейчас «суть времени»? Разве десяток-другой мест в Госдуме сейчас важнее угрозы резкой дестабилизации всей государственной системы, которая и так дышит на ладан? Этот лозунг дезориентирует людей и парализует их действия.

И ладно бы, если этот лозунг на обоих митингах был маской, ритуальным прикрытием истинных целей, как у ораторов на трибунах. Так нет, массы людей в него действительно верят и о нем напряженно думают. Как легко их отвели от главного, что происходит на их глазах!
Подойдем к вопросу с разных сторон. Итак, зовут на баррикады – ради «честных выборов» (прямо как в Сирии – «долой президента из алавитов!»).
Часть 1. Возможны ли честные выборы в том состоянии общества, которое переживает Россия?
Назовем лишь три признака этого состояния.

Во-первых, политическая система России коррумпирована настолько, что «коррупция стала системообразующей». В этом уверены почти все, но это «забывают». В этом образе коррупции есть преувеличение, хотя бы в том, что коррупция якобы гнездится «наверху». На деле она проросла во все слои, в разных формах. Мы даже не замечаем множества ее проявлений, и правильно делаем – иначе выжить невозможно. Мы не робинзоны – ни острова, ни Пятницы у нас нет – соучаствуем в коррупции. Но как в этих условиях может возникнуть и уцелеть такое большое и важное предприятие, как «честные выборы»? Ведь тут на кону ценности покрупнее, чем в банках. Почему же везде коррупция, а тут ее не будет?

Принимать коррупцию как норму, пусть даже ворча, и требовать «в порядке исключения» честности именно в выборах – немыслимая наивность. Или какая-то немыслимая манипуляция, циничное двоемыслие. При этом упор делают на подтасовке при подсчете голосов (трудно измерить ее величину, но не она решает дело). Выборы – это не опускание бумажки в урну, это – обдумывание и обсуждение программ, альтернативных векторов развития.

На деле партии или кандидаты, идущие на выборы, не могут внятно изложить свои программы. Их спокойное рассудительное объяснение заменено скандальными шоу с циничным посредником-краснобаем, который формирует тематику и стравливает выступающих. Это – профанация выборного процесса, которая целенаправленно искажает образ кандидатов (хотя и качество их программ оставляет желать лучшего, во многом из-за деформации массового сознания под влиянием манипулятивных СМИ). Но эту фундаментальную нечестность выборов как будто не замечают ни правые, ни левые.

Особенно удивляют националисты – они легко называют политический режим России «оккупационным», и тут же возмущаются, что «выборы нечестные»! И эти несовместимые образы у них уживаются в одной голове. Представляете – идет отряд партизан Ковпака, и на знамени: «За честные выборы!».

Во-вторых, в России произошло глубокое и тотальное отчуждение населения от власти. Ведь половина избирателей вообще не участвует в выборах – их разными способами отвратили от этой операции. И это - тягловая сила России. Уже поэтому выборы нельзя считать честными, но на это не обращают внимания – средний класс принял «правила игры» такой демократии. Но и те, кто идет на выборы, голосуют в состоянии стресса.

Вот выводы из доклада «Двадцать лет реформ глазами россиян» (Институт социологии РАН. М., 2011): «Самое распространённое по частоте его переживания – чувство несправедливости всего происходящего вокруг. Это чувство, свидетельствующее о нелегитимности в глазах россиян самого миропорядка, сложившегося в России, испытывало в апреле 2011 г. хотя бы иногда подавляющее большинство всех россиян (свыше 90%), при этом 46% испытывали его часто…

На фоне остальных негативно окрашенных эмоций чувство несправедливости происходящего выделяется достаточно заметно, и не только своей относительно большей распространённостью, но и очень маленькой и весьма устойчивой долей тех, кто не испытывал соответствующего чувства никогда – весь период наблюдений этот показатель находится в диапазоне 7–10%. Это свидетельствует не просто о сохраняющейся нелегитимности сложившейся в России системы общественных отношений в глазах её граждан, но даже делегитимизации власти в глазах значительной части наших сограждан, идущей в последние годы…

В первую очередь в этой связи стоит упомянуть чувство стыда за нынешнее состояние своей страны. Стыд за страну … связан с отрицанием сложившегося в России «порядка вещей», «правил игры» и т.п., которые представляются людям не просто несправедливыми, но и позорными… Новой тенденцией последних лет является при этом практически полное исчезновение связи чувства стыда за свою страну и всего блока негативных чувств с доходом – если ещё пять лет назад наблюдалась отчётливая концентрация испытывающих соответствующие чувства людей в низкодоходной группе, то сейчас они достаточно равномерно распределены по всем группам общества, выделенным с учетом их среднедушевых доходов.

Это значит, что если тогда эти чувства вытекали прежде всего из недовольства своей индивидуальной ситуацией, то сейчас это следствие несовпадения реальности с социокультурными нормами, широко распространёнными во всех слоях россиян, что также говорит об идущих процессах делегитимизации власти. При этом, в последние годы чувство стыда за свою страну довольно быстро нарастает».
Ну как может в этих условиях разумная власть допустить честные выборы? Люди переживают сильнейший стресс, их недовольство и отчаяние канализированы именно на власть, которая предстает в массовом сознании как «коллективный враг народа». В таком состоянии сами граждане не могут выступить как разумные и расчетливые избиратели. Часто люди признаются: «Я голосовал за … но с отвращением». Ничего себе, честные выборы.

Строго говоря, на основании такого доклада главной социологической службы следовало бы принять решение об отсрочке выборов, но это уже было невозможно, да и Хиллари Клинтон не разрешила бы. Но и устраивать спектакль честных выборов, которые неизбежно привели бы к резкому обострению всех противоречий в обществе, было бы безответственно. Повторять опыт октября 1993 года?

В-третьих, общество поражено аномией – социальной и культурной болезнью, приводящей к «безнормности» (отходу от нравственных и правовых норм), разрыву связей и утрате чувства ответственности (тип аварий и катастроф последних лет это хорошо показывает). Эта болезнь поразила все слои и общности, но все же мало-мальски организованным остался госаппарат, его кое-как восстановили «силовики и бюрократы». Но в тени действует едва ли не более организованная сила – преступные сообщества.

Наше положение отягощено особенностями порожденной 90-ми годами аномии. Социолог-криминалист (В.В. Кривошеев) определяет ее так: «Специфика аномии российского общества состоит в его небывалой криминальной насыщенности… Криминализация общества – это такая форма аномии, когда исчезает сама возможность различения социально позитивного и негативного поведения, действия».

Как в этом состоянии обеспечить честные выборы? Да, избыточное участие государства ведет к некоторому сдвигу результатов в пользу власти. Но ведь у нас нет гражданского общества, которое на Западе выполняет контролирующие функции. Его там выращивали 300 лет, а у нас уже и надежды утратили на его возникновение – нет у нашей «буржуазии» протестантской этики. Кто же возьмет под свою крышу и под свое руководство избирательные комиссии, если отогнать от них «силовиков и бюрократов»? Именно преступные группировки – уже отвязанные от «силовиков». РФ в плоскости выборов станет одной большой Кущевкой. То-то будут довольны честные наблюдатели, которые возмущались грубостью функционеров «Единой России». Их для начала вилками поколют. И ведь трудно этого не понять!
Но самое главное – в другом.

Часть 2. Выборы в обществах «переходного типа»
После возникновения «современного Запада» как мощной агрессивной цивилизации, которая, как акула, может существовать только в непрерывном движении, все незападные общества и культуры были вынуждены модернизироваться – или быть превращенными в колонии (а многие и уничтоженными). Традиционные общества впали в перманентный кризис модернизации, который проходили по-разному в разных культурах. Везде произошел раскол на «западников» и «почвенников», а культура стала синкретической, что отразилось на всех институтах. Поскольку вполне западными они стать не могут, а Запад в ряде сфер их пока опережает, модернизация не может быть завершена, и все эти страны и народы живут в нескончаемом «переходном состоянии».
Одним из западных институтов, который стал для таких обществ настоящей миной, являются выборы западного типа – тайные и равные («один человек – один голос»).

На самом Западе эти выборы вводили постепенно, по мере укрепления и государства, и гражданского общества – со многими цензами и ограничениями, с мощным воздействием СМИ, так что бедная треть вообще на выборы не ходит. А главное, там сложился средний класс в размере 2/3 населения, он разделился почти пополам, и каждая половина голосует за одну из партий, различия между которыми микроскопические. Они чередуются у власти, и общество идет галсами, как парусник, в целом не отклоняясь от курса. Никакого смысла фальсифицировать выборы там нет, поочередно уходить каждой партии от власти даже необходимо (чтобы «зафиксировать прибыль»).

Да и опасно чиновнику фальсифицировать, т.к. смена партии у власти очень вероятна.
Но в традиционных обществах этих условий нет, в них ценность единства гораздо выше ценности конкуренции. Общества тяготеют к власти идеократической и долговременной, к одной главной партии (если они там есть). Появление конкурентов на выборах вызывает беспокойство, а затем и раскол. Сами многопартийные выборы приводят к тяжелому кризису государства. Поэтому в формат выборов вводят модификации, и они с точки зрения западной демократии становятся «нечестными».
Антропологи изучали это явление. Леви-Стросс пишет в «Структурной антропологии»: «Важно отметить, что почти во всех абсолютно обществах, называемых «примитивными», немыслима сама идея принятия решения большинством голосов, поскольку социальная консолидация и доброе взаимопонимание между членами группы считаются более важными, чем любая новация. Поэтому принимаются лишь едино¬душ-ные решения.

Иногда дело доходит до того — и это наблюдается в разных районах мира — что обсуждение решения предваряется инсценировкой боя, во время которого гасятся старые неприязни. К голосованию приступают лишь тогда, когда освеженная и духовно обновленная группа создала внутри себя условия для гаран¬тированного единогласного вотума».
О нашем опыте скажем ниже, а вот исследования последних десятилетий. Антропологи видят в спектакле выборов перенесенный в современность ритуал древнего театрализованного государства, отражающий космический порядок, участниками которого становятся избиратели. С. Тамбиа, изучавший этнические конфликты, вызванные выборами, пишет:
«Идея театрализованного государства, перенесенная и адаптированная к условиям современного демократического государства, нашла бы в политических выборах поучительный пример того, как мобилизуются их участники и как их преднамеренно подталкивают к активным действиям, которые в результате нарастающей аффектации выливаются во взрывы насилия, спектакли и танцы смерти до, во время и после выборов. Выборы - это спектакли соревнования за власть. Выборы обеспечивают политическим действиям толпы помпезность, страх, драму и кульминацию…

Процессии как публичные зрелища проходят в окружении «медленных толп» зрителей. Эксгибиционизм с одной стороны и восхищающаяся аудитория зрителей - с другой, являются взаимосвязанными компонентами спектакля. Митинги, завершающиеся публичными речами на открытых пространствах. Центральным элементом массового ораторства является энергичная декламация стереотипных высказываний с готовыми формулировками, сдобренными мифически-историческими ссылками, напыщенным хвастовством, групповой диффамацией, грубыми оскорблениями и измышлениями против оппонентов. Эти речи передаются и усиливаются до рвущего барабанные перепонки звука с помощью средств массовой информации - микрофонов, громкоговорителей, современных теле- и видеоаппаратуры. Этот тип шумной пропаганды эффективно содействует «демонизации» врага и появлению чувства всемогущества и правоты у участников как представителей этнической группы или расы…

В ходе подробного исследования, которое я в настоящее время веду по теме недавних этнических беспорядков в Южной Азии, я все более утверждался во мнении, что то, как организуются политические выборы и события, происходящие до, во время и после выборов, можно в известной степени обозначить через понятие ритуализации коллективного насилия».

В Африке это – типичный исход выборов, где-то в Азии научились договариваться. А что осталось бы от Китая, если бы правители разделили свою партию, как КПСС, на несколько, и устроили честные выборы? Но они еще опыт гражданской войны с родственной партией Гоминьдан не забыли.
У нас сейчас до «ритуализации коллективного насилия» во время и после выборов пока не дошло, но по тому, как рычали ораторы на митингах и как орут на телевидении, видно, что мы идем по этой дорожке. Мы свою историю быстро забываем.

Вспомним. В 1905 г. царь согласился на демократизацию, провели «честные выборы». Даже при урезанных избирательных правах, четырехступенчатых выборах для крестьян, бойкоте большевиков, эсеров и многих крестьянских и национальных партий 30% депутатов оказались крестьянами и рабочими. Но правительство не смогло вести с Думой диалог – и распустило первую Думу всего через 72 дня работы. Выбрали новую Думу – и снова разогнали, после чего выборы стали совсем «нечестными». И все равно Дума превратилась в штаб революции – Февральской.

После февраля сразу стали готовить выборы в Учредительное собрание. После Октября его выбрали по старым спискам, но ситуация уже изменилась, советская власть утвердилась. Учредительное собрание не признало декреты советской власти – и его распустили. Никто не охнул, но именно его депутаты, социалисты-революционеры, и начали гражданскую войну, опираясь на иностранную интервенцию – войну социалистов против социалистов.

СССР продержался, создав особую конструкцию выборного процесса («без выбора»: пришел, значит, «за»). Но в 1989 г. началась демократия, и устроили «честные выборы». Воздвигли вавилонскую башню Съезда народных депутатов, и за два года развалили СССР, а потом в России началась гражданская война в виде «шоковой терапии», которая в 1993 г. завершилась расстрелом Дома советов. В 1996 г. выборы были очевидно фальсифицированы, но никто не пикнул и не потребовал «честных выборов». Зюганов первым поздравил Ельцина. И правильно сделал – потому что тогдашняя президентская рать была в силе и начала бы большое кровопускание (кстати, нынешние пожилые «оранжевые» были бы в первых рядах карателей). Давайте сегодня задумаемся – надо ли было тогда начинать братоубийство ради «честности» тех выборов?

Я думаю, это было бы бессмысленно – не только потому, что жалко людей, а из-за неготовности оппозиции взять на себя бремя власти при отсутствии реалистичного проекта и организации.
В общем, в настоящее время российское общество находится в «переходном состоянии», и главная задача оппозиции – выработать новые формы оказывать давление на власть, чтобы заставить ее сдвигаться к решению задач национальной повестки дня в интересах страны и большинства. Для этого надо преодолевать аномию, изучать реальную структуру общества и налаживать диалог с консолидирующимися социокультурными общностями с помощью современных информационных средств.

Если уж придется свергать эту власть, надо быть к этому готовыми и теоретически, и организационно, и в кадровом отношении, а не пользоваться «оранжевым» тараном, чтобы потом сразу сдуться и посадить нам на шею очередного чубайса.





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]silva2103@lj
2012-02-08 16:15 (ссылка)
...Наше положение отягощено особенностями порожденной 90-ми годами аномии.
Социолог-криминалист (В.В. Кривошеев) определяет ее так: «Специфика аномии российского общества состоит в его небывалой криминальной насыщенности…

Криминализация общества – это такая форма аномии, когда исчезает сама возможность различения социально позитивного и негативного поведения, действия».


Что он умен - то в глаз! Не в бровь.
Да! Пыль в глаза ему – не новь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-09 12:58 (ссылка)
аномия-хреномия

Удивляюсь я, Анастасиюшка! Самая "криминальная насыщенность общества" была в совецкое время в Грузии. Саакашвили решил эту проблему за 1 год. И Лукашенко оздоровил общество весьма быстро.
Кто хочет решать вопросы - тот решает. Кто хочет выводить активы в оффшорки и прикрываться болтовней, тот это и делает. Твой Черный Принц, морочит голову себе и другим злокачественной говорильней и словесной паутиной, и скорее всего не задаром.

Нет у нас в народе никакой "тотальной криминальной насыщенности". Общество - это зеркало, отражающее поведение властей предержащих. Посмотри для интереса НТВ, сколько убийств, мордобоя и стрельбы приходится на один час. "СССР продержался, создав особую конструкцию выборного процесса...". Нами с 1917 года правит кодло уголовников, которое в последние годы перестало вообще чего-либо стесняться. Вот и вся конструкция процесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-09 13:30 (ссылка)
Может, всё это и верно, но разве ты станешь отрицать особую разрушительную силу революции 90-х годов? Войны по всем окраинам Союза...
Неужели ты не помнишь ту атмосферу обрушившейся безысходности и циничного фарса?
Тот кошмарный сюр???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-09 13:58 (ссылка)
Нас этими "лихими 90-ми" будут пугать, кажется, до следующих 90-х ;=((

Я спокойно отношусь к этому времени. Свежего воздуха вдохнул. Не хватало тогда только одного - пассионарного лидера страны, способного и пожертвовать собой, и собрать сильную команду.
Поэтому и повылезала всякая мразь, в основном искусственно созданная спецслужбами.

Куда хуже была брежневщина с поворотами рек и ядерными взрывами "в мирных целях", с пустыми прилавками и злобными мордами продавцов, с тотальной ложью и лицемерием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-09 16:33 (ссылка)
)) ...Свежего воздуха вдохнул...

Тебя просто не коснулось. Тебе трудно понять мои громкие слова о человеческих потерях, о глобальной продаже и разрушении. О неимоверном напряжении в ожидании завтрашнего дня, который преподносил очередной маразматический сюрприз. Вакханалия и разбой! Какие спецслужбы! Они тоже обанкротились... как и всё остальное население, за редким исключением.

Ты, наверно, был тогда большим начальником и владел инфой)
Как помню, те, кто входил в какой-нибудь совет директоров, жили другой жизнью, они могли чем-то распорядиться на обломках...)
Ты - редкий счастливчик)

…То было страшное время — страна застыла как студень
И лишь на грани горенья мы вспоминали, что люди
Мы сочиняли стихи, брат ополчался на брата
Мы укрощали стихию одною силою мата
И мир катился в терновник с неугасимой инерцией
А мы хранили любовь в неумирающих сердцах

То было чёрной зимой — мы думали, мы умираем,
Мы думали, тридцать седьмой год нам покажется раем
Повсюду плыли мосты и полыхали столицы
И, как пустые холсты, опустошённые лица
Вдруг застывали на Невском, как на общем портрете
А нас спасала любовь, мы ликовали как дети

Паша Кашин

Я была на этом концерте весной)

Павел Кашин в клубе "Космонавт" 29.05.2011 (часть 2)

http://youtu.be/NI5cNKKRfeE

Да, опустошенные лица, правильно. Самое страшное, что еще и души опустошенные. И сломанные судьбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-10 11:18 (ссылка)
Сейчас тебе расскажу про свои советы директоров. Я ушел с умиравшего оборонного предприятия. Мы с нуля сделали свой бизнес, фактически целый цех. Естественно, всё разорилось и лопнуло. Потом из-за травмы позвоночника полгода провалялся по больницам. Компаньоны меня кинули. Потерял деньги, работу и только что созданную семью.
Слава Всевышнему, выздоровел. И пришлось всё начинать заново, повернув на 180о. Получил 2-е высшее (экономическое). Потихоньку вылез.

Твой Каша Пашин гораздо более благополучный человек. То, что он маленький и щуплый и поет тоненьким голоском, не означает его правоты. Никто там не умирал. Разводка это на жалость.
Кажется ты, Анастасиюшка, на такие разводки ведешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-11 08:15 (ссылка)
Ты человек самодостаточный, поэтому легко выходишь из краха. А я видела, как люди погибали от безысходости, бессилия, растерянности, крушения...

Последние два абзаца - зашибись! Покайся, Мурза)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-12 14:13 (ссылка)
Отрок давно покаялся, принял епитимью, и истина открылась ему во всепобеждающем блеске.

В устах твоих, Анастасиюшка, слово "самодостаточный", аки приговор. Но, не могу на жалость разводить... что не дано, то не дано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-12 14:46 (ссылка)
Кхе! Только что загрузила)
Можем посмотреть 1993 год, пока не стерли мои ролики, как достояние Мосфильма)
А я взяла свою, честно купленную дискету и порезала ея на кусочки.
Фильм интересный, гружу видеоролики, а мне Ютуб глаголит, что это достояние Мосфильма)


http://youtu.be/hgOsc3QUvB8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-13 12:03 (ссылка)
не дает смотреть...
А я все в 1991г. своими глазами в Москве видел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-13 13:35 (ссылка)
Не дает... а посмотри, пожалуйста, видно ли тебе на Яндексе?
Мой новый пост с видео.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silva2103@lj
2012-02-13 13:56 (ссылка)
Ты видишь на Яндексе содержимое моего видео?
http://silva2103.livejournal.com/276225.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silva2103@lj
2012-02-12 18:09 (ссылка)
http://matros-kruzhkin.livejournal.com/406598.html

...текст может причинить моральные страдания...
))
Нет, текст ужо не причинит) Мы всё-таки не в виртуале жили в 90-е годы) Все моральные страдания на грудь приняли еще тогда)

Завлекательно пишет, хотя слишком залихватски местами)
Большой оптимист, считает, что мир навсегда заговорен от военной катастрофы сам по себе.
Это не так, мягко говоря)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_murza@lj
2012-02-13 12:05 (ссылка)
Хорошая статья. Но не учел автор сложившегося в середине нулевых в РФ политарного (азиатского) способа производства. Который не реформируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2012-02-25 10:19 (ссылка)
Пишу свой коммент у Подряда, который тоже артист))

Мерси, мистер По! За яркий пример мыслителя. Еще раз укрепилась в своем мнении (http://amiram-g.livejournal.com/566502.html?thread=7331558#t7331558) об умнице-Амираме!!!

Кхе! Теперь он мне друг - не разлей вода))

P.S. В экспрессивный окрас деталей его выступления прошу не тыкать меня носом. Мелочным не понять)
Амирам - мыслитель и артист! И видит ГЛАВНОЕ.

http://podrjadchik.livejournal.com/625062.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silva2103@lj
2012-02-25 10:21 (ссылка)
А это сегодняшний большой пост Амирама Григорова о политике
http://amiram-g.livejournal.com/584713.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -