Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет silva2103 ([info]silva2103)
@ 2013-11-15 19:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
*** Если бы...
20=>20 0B0;LO $54>@>2=0 --..0H8=F52 Читаю свою вред-ленту.
Забавное-незабавное

Нелицеприятное - о стихотворении «Я не унижусь пред тобой…»
Написано летом 1832 года. Нет и восемнадцати.
Тайный адресат - НФИ - Наталья Федоровна Иванова.
Акварель М.А. Кашинцева. 1834 год

Иван Бунин за два дня до смерти сделал такое признание:
«Я всегда думал, что наш величайший поэт был Пушкин. Нет, это был Лермонтов. Просто представить себе нельзя, до какой высоты этот человек поднялся бы, если бы не погиб двадцати семи лет…»

Погиб. Не исполнилось и двадцати семи… А прожил бы он восемь десятков с лишком... Сам Лев Толстой предполагал, что если бы Лермонтов не погиб так рано, в русской словесности не было бы нужды ни в самом Толстом, ни в Чехове…
Какого Лермонтова мы забыли.
И где-то с месяц назад я прочитала с огромным интересом воспоминания Акима Павловича Шан-Гирея (1819—1883) — троюродного брата и одного из самых близких друзей Лермонтова.

В 18 лет Лермонтов написал гениальное - "Белеет парус...".
А вот и Пустынник подоспел с новым видео на Ютубе!)

http://youtu.be/rDSlTaPd0k8


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]julia28@lj
2013-11-17 03:32 (ссылка)
Настя, прежде всего я моем посте речь обо мне. Забавно лишь то, что мы (т.е. я) не умея в чем либо разбираться зачастую воображаем себя специалистами. Каждому нравится думать, что у него хороший вкус, что он понимает в картинах, слоге, красках, современности. В моем понимании такая самоуверенность забавна, но если ты в самом деле вздыхаешь обо мне и переживаешь о том, как мне с этим жить, то предлагаю утешиться тем фактом, что я хотя бы эту черту в себе осознала. Ну и заодно можешь заняться моим образованием, я не против:),

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 04:11 (ссылка)
Юля, мне кажется, что ты погорячилась. Как тебе с этим жить...об этом я не переживаю)
В моем посте речь идет, в большей степени, о переживаниях Ивана Бунина, это он страдал о преждевременной утрате гения русской словесности. Ну, и мне печально.

Ты читала какую-нибудь антологию поэтов пушкинской поры? Юноше Лермонтову литературу в Пансионе преподавал Алексей Фёдорович Мерзляков, известный поэт того времени. Могу себе представить, что бы ты написала о его стихах, с позиции сегодняшнего дня))

Многочисленные лирики золотого века со всеми своими рифмами, типа загремел-горел, испил-покрыл... и предположить не могли, что будет такая наука, как «Теория стиха» В. Жирмунского)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 04:39 (ссылка)
Ты знаешь, у меня в университете была подруга, которая, когда уставала читала Пушкина. Для меня это было и есть нечто инопланетное, когда я устаю, то пью вино, а потому видишь, я никак не могу погорячиться в отношении поэзии. Если за годы знакомства у тебя сложилось обо мне некое представление и оно распалось, то извиняться я за это не стану - ведь, согласись, обмануть я тебя не хотела, это было твое представление.

"Ты читала какую-нибудь антологию поэтов пушкинской поры? " - я не помню, но читала достаточно второисточников, чтобы знать насколько велик Лермонтов. В посте была лишь речь обо мне, поэтому я и не поняла зачем ты его к себе перепостила. Т.е. вот в самом деле? Таких же возмущенных моей необразованностью единомышленников искала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 06:00 (ссылка)
В посте была лишь речь обо мне, поэтому я и не поняла зачем ты его к себе перепостила.

Я просто дала ссылку на свой коммент-ответ)) И разве эта акварель работы Кашинцева - твой портрет?)
Этот твой нелестный отзыв на лермонтовское стихотворение, признаюсь, удивил и всего лишь дало толчок. И я не особенно возмутилась твоим отношением, мало ли каких тараканов я в этом ЖЖ нахожу ежедневно) Ну, немного обиделась за юного Мишеля)
Вспомнила, что в октябре читала воспоминания Шан-Гирея и многое другое, связанное: о сестрах Ивановых, о бабушке Елизавете Алексеевне Арсеньевой...
Всё это есть в моих комментах к моему же посту.

В самом раннем детстве я очень любила книгу Б. Эйхенбаума "М.Ю.Лермонтов". Помню, она начинается рассказом о том, как в одном из сражений с поляками русские взяли в плен выходца из Шотландии - Георга Лермонта... Лермонтов знал о своем происхождении и всегда мечтал о Шотландии...

Так что, Юля, тебе спасибо, что всколыхнула. Но кроме тебя и твоего отношения в посте моем оказалось много чего другого...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 06:09 (ссылка)
Настя, из того что я прочла, ты такая же для меня инопланетяная как моя подружка по университету, а потому всегда пожалуйста. К сожалению я книг о Лермонотове совсем никаких не читала и даже не стану врать, что выпишу, мне бы "Героя нашего времени" перечитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 06:26 (ссылка)
Ой, Юля, не уходи!
Еще его рисунки! Кавказ.

Image (http://fotki.yandex.ru/users/anastasi212/view/547623/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/anastasi212/view/547624/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/anastasi212/view/547625/)Image (http://fotki.yandex.ru/users/anastasi212/view/547626/)
http://literatura5.narod.ru/lermontof.html
Ну, и отдохни, наконец)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 06:39 (ссылка)
Настя, я никуда не ухожу, мне просто жаль, что на данный момент мы в разных плоскостях понимания, но разве не я предложила, чтобы ты занялась моим образованием, по крайней мере давая ссылки на тех, кто тебе дорог? Обещаю вести себя прилично и исключительно вежливо, всячески завуалировав собственное непонимание тебе очевидного задавая вопросы.

Картины не комментирую, чтобы избежать твоего раздражения. Но если хочешь, то можем начать с картин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 06:44 (ссылка)
Какое может быть мое раздражение.
Только я всегда вспоминаю моего знакомого дизайнера из Польши - Ричарда...
Он много работал по всему миру. И он обычно говорил после критических чьих-либо высказываний:
- А ты предъяви, что ты можешь))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 06:49 (ссылка)
То, что я могу я предъявляю каждый день своей жизни, просто мне несколько странно допустить, что ты хочешь об этом узнать. Я деловая женщина, у меня четыре компании, я готова говорить о них с утра до ночи, но уважая своих френдоф в жж этим не занимаюсь. Однако учитывая вопрос... Рассказать? Тебе интересно? А как у тебя с английским?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 06:53 (ссылка)
Юля, мне готовность импонирует) И твою приобретенную американскую находчивость приветствую.
Но мы говорим здесь конкретно о рисунках. И я не дам увести себя в сторону)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 06:59 (ссылка)
А. Нет, рисовать я не умею. Что касается стихов и картин, как и всех остальных произведений искусства, то я, как ты заметила, неблагодарный потребитель.

Просто мне даже в голову не могло прийти, что ты использовала трюк в оценке чей-либо работы: а ты бы так смогла. Разве не абсурдно?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-17 07:08 (ссылка)
Нет, не абсурдно. Не забываю, что Мишелю 18 лет, он берет масло и рисует,.
Поэтому полезно читать литературоведческие статьи, приближаешься...
ты мня прости, мне звонят, улетаю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-17 07:11 (ссылка)
Да, конечно, хорошего дня.

О занятном: т.е. я все же права, еще не вылупившийся талант объясняем молодым возрастом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2013-11-18 23:18 (ссылка)
Юля, мой пост называется «Если бы…»
В том возрасте, в каком погиб Лермонтов, другие только собираются стать литераторами… Он же к моменту гибели успел многое.

Сам он очень строг был к своим стихам, всё хотел показать их любимому Пушкину, но, страшно было. Вот, если бы что стоящее… Написал «Бородино», с этим, пожалуй, можно обратиться и познакомиться. И вдруг убит Пушкин …
И слава Лермонтова началась со стихотворения «Смерть поэта».
И я сейчас вспомнила, как я готовила доклад то ли в шестом классе, то ли в седьмом по этим стихам.
В старой книге Эйхенбаума нашла сейчас от руки переписанные мною детским почерком...

И считаю, Юля дорогая, что для восемнадцатилетнего юноши эти искренние стихи, с которых мы начали разговор (у тебя к твоему посту и тэг стоял «поговорить»)), замечательны, особенно учитывая, что трагическая для Лермонтова тема в ту пору не была такой избитой, читатели не были избалованы и не были изнасилованы последующими тысячекратными повторами.
И я просто не возьмусь сравнивать Гомера с Высоцким)

Достоевский сказал, что выстрел оборвал «целую бездну гениальных творений».
И если бы Мишель написал стихи в пять лет, я бы тоже их любила)

С Днем рождения, дорогая Юля))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2013-11-19 02:41 (ссылка)
Спасабо большое за поздравление.

Настя, я еще позавчера поняла твою мысль и я бы точно так же отреагировала, если бы кто-нибудь подобным же образом отозвался о Ницше. А потому я ни в кой мере не возражаю твоей позиции, мне в самом деле жаль, что я столь туга на ухо, из чего вовсе не следует, что однажды я вдруг не пойму эти стихи. Одно из преимуществ возраста, на мой взгляд, заключается именно в том, что ты уже догадываешь о собственных недостатках:).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -