Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет skeptiq ([info]skeptiq)
@ 2004-01-04 02:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
а вот дополнение к посту о параноидальном бреде Обогуева
How many casualties were there in World War Two?
About 50 million people lost their lives in WW2! The Soviet Union alone lost 20 million in what they call "The Great Patriotic War". The Nazis executed about 12 million civilians, including 6 million Jews. Poland suffered more than any other country, losing an unbelievable 18% of its pre-war population, almost 7 million. Chinese dead totalled over 11 million, Japanese 2 million, and German 5 million. About 300,000 Americans died in the war.
Prisoners of war (POWs) suffered extremely callous treatment, and a criminal percentage of them died. 5 million Russian soldiers were captured by the Germans; 3 million died at the hands of their captors. Incredibly another million died after the war while in Soviet labor camps. Their crime? Being captured.
Without a doubt, the most horrifying aspect of WWII was the Holocaust, the Nazi "Final Solution" to exterminate Jews, Gypsies, homosexuals, the mentally ill, and Bolsheviks. Six million Jews were killed; another 3 million non-Jewish Poles and a million Serbs were executed. The Holocaust happened; do not permit Holocaust deniers to get away with their lies.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oboguev@lj
2004-01-03 19:34 (ссылка)
Есть пределы, после которых ошибка уже не может быть случайной, т.е. собственно ошибкой, а является напротив характеристикой, проявлением свойств системы, к которой она относится.

Здесь нарушено два таких предела:

Во-первых, численный. Даже при заниженной хрущевской оценке жертв СССР и стандартной гипотезе о "6 миллионах евреев", число погибших советских граждан-неевреев превосходит число якобы погибших евреев почти в 2 раза. Не считая уже потерь других стран.

Во-вторых, распространительный предел. Допустим, документ был написан полоумным еврейским шовинистом, вроде Визенталя. Если бы он висел только на странице визенталевского центра, это характеризовало бы только визенталевскую организацию.

Однако он развешен на куче серверов разнообразных еврейских организаций, и никто эту вопиющую "ошибку" не вздумал поправить, хотя не заметить ее невозможно, при том что несомненно, что этот документ читали множество людей. (Более того, летом 2003 года соответствующий раздел практически дословно ввели в американский Акт о Голокосте).

Следовательно, мы наблюдаем не "ошибку", а свойство группового сознания. О результатах наблюдений над которым я и написал заметку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeptiq@lj
2004-01-04 06:06 (ссылка)
> Есть пределы, после которых ошибка уже не может быть случайной, т.е. собственно ошибкой, а является напротив характеристикой, проявлением свойств системы, к которой она относится.

Я бы сказал, что это просто свидетельствует о некритическом подходе к подобной статистике определенной группы лиц, как евреев, так и не евреев. Своего рода urban legend. Все остальные бездоказательные бредни втюхивайте, плз, своим товарищам-потриотам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2004-01-04 09:09 (ссылка)
> свидетельствует о некритическом подходе

Именно. Причем систематическом некритическом подходе. (Полагаю, вам известно отличие между "ошибкой" и "систематической ошибкой"; в частности то, что последняя является индикатором свойств объекта.)

* * *

Впрочем, в рамках продолжения словесной игры по списыванию жертв путем заговаривания предлагаю Вам такое отражение Вашей формулы: "нацисты невинны в намеренном уничтожении евреев, а всего лишь в некритическом подходе к проблеме".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeptiq@lj
2004-01-04 17:15 (ссылка)
> Причем систематическом некритическом подходе.

Urban legends - тоже "систематические ошибки", что не свидетельствует о злом умысле их распостранителей. И никак их не характеризует (разве что говорит о той или иной степени некритичности).

> Впрочем, в рамках продолжения словесной игры

Нет уж, играйтесь сами с собою, товарисч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(аплодирую)
[info]ononim@lj
2004-01-05 02:59 (ссылка)
Браво, Сергей, гоните эту гойскую морду ссаным сапогом. Сначала пытался провоцировать, когда не получилось - умняка давить затеял, шлемазл. Как изящно Вы указали ему - "Место!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (аплодирую)
[info]skeptiq@lj
2004-01-05 05:26 (ссылка)
Скажите, а Ваш Автор (или Баран) тот же, что и у Скунса?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -