>Падение формальных индексов промышленного роста при росте уровня жизни - хороший признак постиндустриального проекта. :)

А еще - признак подготовки войны.
См. предвоенного Рузвельта.

Великолепно. Улучшение качества жизни без причины -- принак подготовки к войне. В Англии перед 1-й мировой активно развивались социальные программы, всякое там рабочее законодательство, страхование и т.д.

Работает только для определённой группы стран, конечно :-)

Ты, кстати, зря не вставил основной аргумент, который на это приводил я: "Падает добыча мамонтов и производство каменных топоров".
Тогда сразу бы было меньше споров - аналогия-то убийственная :))

Падает добыча мамонтов и производство каменных топоров

Ага. Но зато возрастает количество произведенных калорий и нарубленых дров, так?.. У каменного топора от Рудольфа Дизеля есть постиндустриальный аналог? Мне на ум приходит рикша-китаец. Компактный, экономичный и экологически чистый.

... мне казалось, что сейчас дров нарубается довольно мало. :)

Идея постиндустриализма немного в другом. Постиндустриальный аналог супермаркета - "удобный магазин", например...

но подозреваю, что супермаркеты таки есть куда улучшать. Ну ладно, допустим, соптимизировали мы логистику по самые небалуйся, насовали "умных холодильников" в каждый дом, а дальше что?.. В основе постиндустрии лежит всё та же индустрия. Электричество вырабатывается ТЭС (а работы в сфере атомной энергетики тормозятся "зеленым" постиндустриальным лобби), автомобили используют движки внутреннего сгорания, и т.д. Постиндустриализм на поверку оказывается лишь паразитным укладом на базе производящей экономики. Гигантский дот-ком.

... а традиционное земледелие таки не лежало в основе индустриального общества?

А вот с чего ты считаешь зеленых постиндустриальным лобби? Я не понял...

... а традиционное земледелие таки не лежало в основе индустриального общества?

О, эт' хорошо! Лежало, до определенного периода. Пока лошадь не заменили трактором, а шамана -- агрономом. Т.е. Традицию и Ремесло сменили Наука и Технология соответственно. Коллективизация, по слухам, была менее кровавой, чем неолитическая революция, но тем не менее, все признаки революции имела.

...с чего ты считаешь зеленых постиндустриальным лобби? Я не понял...

Я тоже не понял, так что всё нормально. Просто везде, где я ищу постиндустриализм как практику, как экономический уклад, я натыкаюсь на один и тот же весьма бедный список ключевых слов: IT, логистика, экология, консалтинг-маркетинг-коучинг-брэндинг-брейнфакинг. Про ай-ти я типа помолчу, чтобы сберечь печень. Почему "исследование операций" (плюс сколько-то сопутствующих матдисциплин) обозвали "логистикой", и какая нам, татарам, от этого польза, я не понимаю. Экология на сегодняшний день реализована главным образом в виде гринписовского шантажа (работы космобиологов принадлежат именно классической индустриальной эпохе, советскому и западному миру) , а последнее вроде как непроизводительно по определению.

Тут просто проблема в терминологии. В первых работах Переслегина он зачем-то использовал термин "постиндустриальный барьер" и "постиндустриальный мир". Потом выяснилось, что термины уже существуют и обозначают совсем не то.
Поэтому сейчас мы пользуемся термином "когнитивный мир". Что бы, по крайней мере, поиск был не такой успешный....

Поэтому сейчас мы пользуемся термином "когнитивный мир".

Зря пользуемся-то. Американский проект не когнитивен. Но постиндустриален. Как и европейский, на текущий момент. Подозреваю, что из четырех существующих сейчас проектов когнитивными являются только два - а два других как раз глобализаторские. И это, видимо, будет основной линией противостояния - подобно противостоянию Суши и Моря в индустриальную эпоху.

Поэтому сейчас мы пользуемся термином "когнитивный мир".

Зря пользуемся-то. Американский проект не когнитивен. Но постиндустриален. Как и европейский, на текущий момент. Подозреваю, что из четырех существующих сейчас проектов когнитивными являются только два - а два других как раз глобализаторские. И это, видимо, будет основной линией противостояния - подобно противостоянию Суши и Моря в индустриальную эпоху.

Мгм. Да, ты прав, "когнитивный барьер" и связанные с ним проекты - это отдельно. Просто у некогнитивных, по идее, шансов в длинной перспективе нет совсем.
Есть еще вариант "большие проекты". Тем более, что Китай пока строит вообще "индустриальный" проект.

... может и нет. Если не убрать конкурентов. А индустриалы, думается, расчитывают на то, что лидеры воткнуться в барьер, не пройдут и уйдут в перманентный кризис, как Рим. Тогда можно будет и самим попробовать...

Я когда-то прикидывал подобную схему - как вариант для России.
Оно реально только в том случае, если иметь в недрах "зародыш" когнитивного проекта и оперативно переключить на него индустиральные ресурсы - как только чужой проект начнет прорывать фронт или покажет, где его прорывать.
Но подобного не заметно. Да и вообще, риски подобной схемы - слишком велики. Другое дело, что когнитивность/индустриальность/постиндустриальность проектов их выполнителями не рефлексируются...

... а что, если мы расчитываем дождатся слома чужих когнитивных проектов, а потом на основании их опыта "медленно спустится с горы"? Заодно став ведущей мировой державой? Вполне в духе Китая, как мне кажется...

Надо бы с Ли на сей счет поконсультироваться.

... дизель тоже чем-нибудь заменят. Но начнут с другого...

... дизель тоже чем-нибудь заменят. Но начнут с другого...

Термоядерными микробами лазорчуковского "Нанотеха".