Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2008-08-14 22:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Этимологическое (вместо коммента к посту [info]olhanninen@lj)
Уважаемый [info]vnst@lj
Ответ на Ваш коммент получился таким большим, что я решила вынести его отдельным постом.
Включив в него то, что я уже писала Вам. Для того, чтобы было понятно тем, кто не в теме.
Прежде всего давайте определимся со значениями слов "убогий" и "юродивый".

УБОГИЙ - 1) крайне бедный, находящийся в нужде, нищий, бедняк;
2) увечный, искалеченный, немощный;
3) (перен.) весьма скудный, бедный по содержанию, крайне посредственный, очень серый.
Последнее нам не нужно, привела чисто в информативных целях.

ЮРОДИВЫЙ - 1) глуповатый, чудаковатый, безумный (Д. Ушаков);
2) в старой Руси - подвижник, ведущий аскетический образ жизни. По внешнему виду подобен обыкновенно безумному; еле прикрытый одеждой, произносит малопонятные слова, обличает сильных и злых (Брокгауз и Ефрон)
3)безумный, дурачок, отроду сумасшедший. Народ считает юродивых Божьими людьми, находя нередко в бессознательных их поступках глубокий смысл ( В. Даль).

Т.е. убогий - это тот, кто, говоря, современным языком, жил за чертой бедности, а юродивый - это тот, кто поставил себя вне своего рода, отвергнутый своим родом, отличный от других.

Теперь поговорим об этимологии этих слов.
Основное о происхождении слова "убогий" я уже писала в комменте:
Интересный момент: вариант "убогий" как "у бога" (любимый богом) встретился мне на суфийском форуме (Форум Суфийского ордена Ниматуллахи).
На самом же деле слово "убогий" изначально имело отрицательное значение, т.к. своим происхождением оно обязано индоевропейскому слову "бог" и индоевропейской (точнее - квенийской) приставке "у", равной по значению приставке "не".
В Остромировом Евангелии это слово употреблено именно в значении "бедный, неимущий", т.е. в том, в каком оно встречается у В. Даля и Д. Ушакова. А ведь это середина 11 века, древнейший датированный памятник старославянской письменности.
Толкование слова "убогий" = " у бога" - это так называемая народная этимология.
А В. Кантор (докт. филос.н.) назвал такое толкование "интеллигентской этимологией":
"… в отличие от интеллигентской этимологии, кажется, пошедшей от В. Розанова, слово 'убогий' означает не 'убогий', то есть рядом с Богом (Б. М. Крюков, Вокруг России: синтаксис Василий Розанова 'Вопросы философии', 1994, № 11, с. 66,) а просто 'небогатый', 'лишенный милости Бога'. Достаточно привести две-три народные пословицы: 'Богатый - ума купит; убогий и свой бы продал, да не купят', 'Бог не убог', 'Милостив Бог, и я по его милости не убог'".
(В. Кантор. Русская литература: желание и боязнь капитализма в "Журнале критики и литературоведения", вып.4, 1995 г).


Немного добавлю.
Антонимы "убогий" и "богатый" восходят к одному общеславянскому корню "bogъ" - господин, податель благ.
К этому же корню восходит и слово "небога" , которое осталось доселе в малорос. и белорус. наречьях, но уптребл. в вор. кур. и др.; встарь говорили небогий вместо убогий. ( М. Фасмер. Этимол. Словарь русск. яз в 4-х т., т. 4, с. 143 и т.1 с. 182)
См. пословицу : "Вот тебе, Боже, что нам негоже", которая искажена из малорусской: "от тоби, небоже, що нам негоже". "Небоже" - звательный падеж от "небога" (бедняк, убогий, нищий, калека, увечный).
У В. Хлебникова встречаем употребление слова "небога" именно в этом значении:

Стенал я, любил я, своей называл
Ту, чья невинность в сказку вошла,
Ту, что о мне лишь цвела и жила
И счастью нас отдала
Но Крысолов верховный "крыса" вскрикнул
И кинулся, лаем залившись, за "крысой" -
И вот уже в лапах небога ,
И зыбятся свечи у гроба.

Идем дальше.
УБОГИМИ в библейские времена считали израильских рабов и прочую еврейскую бедноту. Бог даже призывал в седьмой день оставлять землю в покое от посевов и сборов для того, чтобы нищие могли раз в семь лет более-менее нормально отъесться за предыдущие 6 лет:
"Шесть дней засевай землю твою и собирай произведения ее; а в седьмой оставляй ее в покое, чтобы питались УБОГИЕ ИЗ ТВОЕГО НАРОДА, а остатками после них питались звери полевые; так же поступай с виноградником твоим и с маслиною твоею." (Исх. 23:10,11).
Более того, псалмопевец Давид призывал Бога к спасению убогих:
"да судит нищих народа, да СПАСЕТ СЫНОВ УБОГОГО" (Пс. 71:4)

ЮРОДИВЫЙ - слово появилось на Руси в 14 веке. До этого было "уродивъ" от "уродъ" - сумасшедший.
Др.-русск. уродъ - "слабоумный, юродивый", ст.-слав. †родъ
Юродство как "чин мирской святости появилось одновременно с угасанием княжеской святости. Новый век потребовал от христианского мирянства нового подвижничества. <…>
Поведение юродивых было надруганием над "нормальной" человеческой природой: рациональной и моральной"
Для юродивых было характерно:
"1) Аскетическое попрание тщеславия. В этом смысле юродство есть притворное безумие или безнравственность с целью поношения людей;
2) Выявление противоречий между глубокой христианской правдой и поверхностным здравым смыслом и моральным законом с целью поношения от людей;
3) Служение миру в своеобразной проповеди, которая совершается не словом и не делом, а силой духа, духовной властью личности, нередко обличенной пророчеством. <…>
Свою христианскую святость "юродивые Христа ради" прикрывали обличием не только безумия, но и безнравственности; совершая предосудительные поступки, юродивый производит бесчиния в храме, есть колбасу в страстную пятницу, танцует с публичными женщинами, уничтожает товар на рынке и т.д <...> ( т.е. "Похабу ся творя")."
Цитирую по книге Г.П. Федотова !Святые Древней Руси", глава 13 - "Юродивые"
Резюме
Божьими людьми были не убогие, а юродивые. Как мы видим, в церковно-славянском и др.-русск. языках эти понятия различались. Вероятно, позднее произошло смешение понятий, оно-то и позволило считать слова "убогий" и "юродивый" синонимами. На самом же деле синонимом слову "убогий" является целый ряд слов со значением "бедный, нищий", а синонимом слову "юродивый" - "блаженный".

Что касается 2-й части Вашего коммента, то в богатые купеческие дома были вхожи именно убогие - нищие и полунищие странники и странницы, жившие подаянием и бороздившие просторы Руси от монастыря к монастырю с заходом в богатые купеческие и мещанские дома на кратковременный отдых и прокорм (см. "Богомолье" И. Шмелева).
У А.Н. Островского такой странницей является, например, Феклуша" в "Грозе".
Помните ее разговор с Глашей?

Феклуша. Нет, милая. Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать --много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет
православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтанМахнут турецкий, а в другой -- салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и, что ни судят они, все неправильно. И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему зако-ну так выходит, а по-ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут:
"Суди меня, судья неправедный!". А то есть еще земля, где все люди с песьими головами ,


И ее же совет Глаше: "А вы, девушка, за убогой-то присматривайте, не стянула б чего".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vnst@lj
2008-08-14 19:59 (ссылка)
Спасибо за труд, Вы написали очень развернутый ответ. Убогий, конечно же, не является синонимом юродивого, но тем не менее, в словаре Даля одним из значений слова убогий является юродивый (http://dal.sci-lib.com/word040476.html). Я предполагаю, что это свидетельствует о том, что частичное пересечение смыслов этих слов началось не позднее времени Даля и Островского.

Протестантский смысл богатства как угодности Богу, а нищеты как забытости Богом... В русском языке и культуре такого (уже?) нет. У староверов сильна "протестантская" этика, но они в меньшинстве (хотя и очень достойном меньшинстве) Главная ветвь русского православия пошла "убогим" путем. Может быть тогда и стали сдвигаться смысловые рамки РУССКОГО слова "убогий" от бедный (забытый Богом) к (бедный, но не забытый Богом) и далее к (бедный, но любимый Богом, так что богатые купцы)?

Хотя, пример нищих гуру в Индии наводит на мысли, что аскетизм и нищета как близость к Богу имеет более глубокие корни уходящие в очень давние времена.

А если посмотреть каким смыслом обросло слово "убогий" в современном русском языке, (то есть остановить на улице 100 человек носителей языка, но не лингвистов и спросить) то не исключено, что они скажут, что прежде всего это оскорбительное слово, намекающее на тупость, дебилизм. Но про Бога тоже скажут :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vnst@lj
2008-08-14 20:02 (ссылка)
так что богатые купцы...

Прошу прощения, мысль оборвалась. Я имел ввиду то, что богатые купцы считали своим долгом перед собой и перед Богом, приютить убогих. Потому что среди них может быть сам Бог. Христос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2008-08-15 08:37 (ссылка)
И я прошу прощения:)
За то, что обратилась к Вам "уважаемая", а не "уважаемый", но я не знала.
Mea culpa, не удосужилась заглянуть в Ваш ЖЖ прежде, чем писать пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnst@lj
2008-08-15 19:19 (ссылка)
:-) Ничего страшного. Если не возражаете, я Вас буду читать, у Вас очень хороший и уютный журнал. Меня зовут Вадим, из ЖЖ я иногда пропадаю месяцами по делам семейным и карьерным, в свой ЖЖ пишу по пустякам, комментирую тоже редко, в основном читаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2008-08-16 05:14 (ссылка)
Конечно, не возражаю, читайте, если есть что:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2008-08-14 21:34 (ссылка)
Во всяком случае, УБОГИМИ называть ЮРОДИВЫХ иногда называли - где-то я встречал в литературе 19-го века (может быть, у Мамина-Сибиряка, но не уверен), хотя такие понятия в 19-м веке, конечно, разделялись. Возможно, в смсле "небогатые разумным поведением".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2008-08-15 08:49 (ссылка)
И я встречала.
Выше в комменте написала, что, возможно, это омонимы. Но у меня нет "на руках" доказательств. Хоть это и интересно, однако что-то не хочется зарываться в кучу лингвистических текстов, чтобы их найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2008-08-15 09:01 (ссылка)
Это не омоним, скорее всего. Полагаю, "ю." и "у." - частично-перекрывающеся понятия. Находящиеся в таком же соотношении, как слова "страшно" и "очень" (первое, как известно, ИНОГДА применяют в смысле второго).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2008-08-15 09:46 (ссылка)
Тоже возожно. Т.е. Вы полагаете, что здесь многозначием вообще и не пахнет?
Кстати, в старославянском "†родъ" в начале слова стоял "юсъ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2008-08-15 09:55 (ссылка)
Мне кажется, как раз ПАХНЕТ, но НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Т.е., как уже сказал ,частичным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheboro@lj
2008-08-15 08:44 (ссылка)
Подозреваю, что "убогий" и "юродивый" - это омонимы, и омонимия здесь зиждется на отдаленном сходстве понятий. Но я не сильна в лексикологии, обращалась к ней лишь тогда, когда это было нужно, так что систематических знаний нет. Кроме того, с историей языка та же картина. Так что мое предположение пусть так и останется предположением до поры, пока не найду подтверждения или опровержения, если найду, конечено:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -