soberminded
soberminded
.:..

July 2010
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

soberminded [userpic]
Ещё раз о Бахминой.

Давайте расставим точки над i в вопросе по Бахминой. Мои замечательные и всезнающие френды отмечают в камментах к предыдущему посту, что не всё так просто с этой женщиной, как кажется на первый взгляд.

Во-первых, [info]_starley_@lj сообщает, что на зоне она живет не по понятиям, что так же подтверждается либеральными журналистами. Если так, то честным пацанам за мусорского пособника вписываться канешн западло.

Во-вторых, по словам юзера [info]smolenski@lj:
"8 млрд., которые увела Бахмина, это были налоги, которые расписываются по получателям задолго до того, как они будут получены в своей физической ипостаси. Их украсть крайне затруднительно, т.к. они уже фигурируют в бюджете. Деньги же отданные в Южную Осетию были как раз из СтабФонда, т.е. это были шальные, неконтролируемые, ничейные деньги".

Если так, то получается, что деньги Бахмина украла не то чтобы у государства, а как бы может быть даже с каких-то социальных платежей, то есть у простых русских людей. Хотелось бы прояснить куда например должны были поступить означенные 8 млрд. Вместе с тем понятно, что многоликое российское государство обворовывает простых русских людей куда более серьезно и никто не несет за это ответственности.

В итоге не могу не согласиться с оценкой камрада [info]eyewave@lj:
"если уж и заботиться о беременных женщинах-заключенных, то далеко не с Бахминой начинать надо, не надо делать ее символом, она этого совсем не заслужила".

Дело и личность Светланы Бахминой - такие же мутные, как дело и личность Анны Бешновой. Слишком много неизвестного. Слишком много сомнений. Национально-ориентированной общественности за такие скользкие и неоднозначные дела лучше не браться, т.к. до конца не понятно за кого ты вписываешься на самом деле. Вместе с тем чисто по человечески их обеих конечно жалко.

UPD
кстати, Ходор говорит, что Бахмина сама то ничего и не придумывала в чем её обвиняют, она лишь исполняла решения руководства компании:
http://sivilia-1.livejournal.com/365108.html

Comments
Оп-ля!

"..такие же мутные, как дело и личность Анны Бешновой." - нихуа себе заявленьице! Чё ты не сказал сразу, что это Бешнова обезьяну изнасиловала?

Пиздец, поцтреот!

опять начинается..

уточняю свою позицию по Бешновой:
1) убийца должен быть найден и сурово наказан, независимо от того какого его этническое происхождение.
2) Бешнова - девушка с неоднозначной репутацией и делать из неё икону великомученицы и страстотерпицы не правильно. нужно вначале разобраться детально в обстоятельствах произошедшего и в личности потерпевшей. а уже потом делать выводы.

я ведь к чему призываю - быть осторожными в выборе за кого рубиться. вот в Лунево мужики погибшие - тема однозначная. наши дрались с чужими. наши погибли. слава и вечная память нашим и смерть чужим. всё просто и понятно. в случае с Бешновой не понятно ничего. ни обстоятельства произошедшего не ясны, ни личность потерпевшей не очевидна...

Всё с Бахминой ясно и понятно. Пособница вора и мошенника Ходорковского. Такая же тварь, как и Ходор ...

(Anonymous)

А ты и здесь мониторишь служивый?

Да уж, сравненьице... воровка, одна из кодлы, разграбившей страну, и 15-летняя жертва гастарбайтера....

кодла, разграбившая страну - это про Юкос чтоли? уверяю вас, что Юкос - это лишь одна из группировок коих на Руси-матушке жырует-пирует превеликое множество

15-летняя жертва - это жертва. только вот вписываться в её дело не следует ибо слишком много в нём не ясного, и в обстоятельствах дела и в личности потерпевшей.

Заебись! Получается, если Юкос не один грабил всю страну, то он типа и не виноват, вместе со всеми его воришками сотрудничками? Ты мыслишь сейчас как типичный либераст с "Йеха".

я не оцениваю щас Юкос в целом,МБХ и т.д.
я говорюо конкретном человеке Бахминой.
и говорю кажется довольно внятно - 8 млрд. у кого она украла у государства или у людей? если у государства с моральной точки зрения это одно, а если у людей то другое. хотя с правовой точки зрения всё едино, да.
вопрос в том заслуживает ли конкретная Бахмина снисхождения? если работает на вертухаев - нет. если крала у людей - нет. но достоверной информации у меня по этим вопросам на данный момент нет. значит, впрягаться в тему в которой до конца не всё ясно не следует. вот и всё.

Нет. Кодла - это все прихватизаторы, без исключений. Она просто одна из них.
Бешнова - всего-лишь 15-летний ребёнок в переходном возрасте и без нормальных родителей, ставший жертвой одного из чувствующих себя безнаказанными животных, заполоновших нашу землю.

еще раз для усвоения:

1) убийца должен быть найден и сурово наказан, независимо от того каково его этническое происхождение.
2) Бешнова - девушка с неоднозначной репутацией и делать из неё икону великомученицы и страстотерпицы не правильно. нужно вначале разобраться детально в обстоятельствах произошедшего и в личности потерпевшей. а уже потом делать выводы.

я призываю - быть осторожными в выборе за кого рубиться. вот в Лунево мужики погибшие - тема однозначная. наши дрались с чужими. наши погибли. слава и вечная память нашим и смерть чужим. всё просто и понятно. в случае с Бешновой не понятно ничего. ни обстоятельства произошедшего не ясны, ни личность потерпевшей не очевидна...

Re: еще раз для усвоения:

Брр, при чем здесь репутация потерпевшей. Ей уже все равно.
Убивать и насиловать 15-летних девочек нелья вне зависимости от репутации. А "икона" и "срастотерпица" - поповские слова, и помоится их употребление Русскому не клицу без особой нужды

а я и не говорю что можно убивать,
я говорю что смотреть нужно внимательно стОит ли браться за раскрутку дела с учетом всех обстоятельств или нет

Каких таких обстоятельств. Какие такие обстоятельства могут оправдать в глазах (Русского националисята, а не Елены Боннэр) убийство и изнасилование 15-летней русской девочки приезжим гастарбайтером?

Причем тут ее моральный облик жертвы? Естественно, толерасты сейчас будут всячески педалировать тему морального облика потерпевшей, вне зависимости от оснований. А вы будете им радстно поддакивать

дядя ты читать умеешь? вопрос не в том оправдать или нет. оправдания нет и не может быть. вопрос в том стОит ли эту историю раскручивать или нет. вот целый пост про мифотворчество, читайте:
http://soberminded.livejournal.com/385040.html

Читать я умею. Если вопрос идет чисто и целесообразности - то да, конечно стоит раскручивать. Случай - вопиющий, потерпевшая - красивая девочка, что дает картинку, почему не раскручивать. Моральные ее качества к делу отношения не имеют никаого.

а я щитаю по-другому.

Слушайте, но вы же в посте по ссылке говорили совершенно другое. Нащет примеров из истории ВоВ?

щас не Вов. о том что идет война знают только участники войны. большинство населения пребывают в щастливом неведении.

Бред какой-то.

Если недееспособную малолетку кто-то изнасиловал, то в этом исключительно его вина.

а чья вина в том что малолетка была недееспособна?

То что один вор пока не понёс ответственности, не повод не сажать другого.

смотри апдейт к посту:

Ходор говорит, что Бахмина сама то ничего и не придумывала в чем её обвиняют, она лишь исполняла решения руководства компании:
http://sivilia-1.livejournal.com/365108.html

теперь вопрос, а вор ли Бахмина вообще? если МБХ говорит правду - она лишь заложница ситуации, оказалась крайней, вот и всё

Конечно, работа на ЗОГ говорит о полной невиновности персонажа.

Зог скорее её посадил

а там где она работала - это недо-Зог, который хотел стать Зогом

=)

Может тогда всем в воры податься? Вон, бабок после похода за пенсией в сберкассу караулить и кошельки отнимать? А что, многоликое российское государство вон их куда на большую сумму обокрало и ему за это ничего нет:)
Короче даже мысль о том, что может быть нужно впрягаться за воровок и подстилок Ходорковского - позор.

воры бывают разные. бывают как вы описали, а бывают Юрии Деточкины и Робин Гуды - у богатых забирать, бедным отдавать.
второй тип вора вполне себе правильный. скажу больше, все ультрарадикальные группировки, как правые, так и левые, начинали свою деятельность с экспроприаций.

нащет подстилок МБХ. это из того что она работала в Юкосе? хм. а у всех ли тут из почтеннейшей публики начальники на работе чиста русские и все ли компании в которых добрые люди работают принадлежат русским?

Данная личность к "Робин Гудам" отношение не имеет никакого. Он грабил богатых, отдавал бедным, она сама грабила и помогала богатым ворам не делиться с бедными.
Эспроприациями много кто занимался. Только вот о желании "поделиться с бедными" или в будущем потратить награбленное на что-то хорошеесо стороны осужденной я не слышал:). Она - типичная алчная воровка.

а может она на благотворительность большие отчисления делала. вы знаете? и я не знаю. может да, а может и нет.

и кстати вы уверены что эти 8 млрд. она украла? может украли другие а её подставили? какова истиная роль Бахминой в хищении этих средств? вы знаете?

По должности, она не могла как минимум не знать о. Благотворительность - гнилые отмазки.

читайте апдейт - выполняла приказ вышестоящего руководства. не более.

А если вам ваш шеф завтра прикажет изнасиловать и задушить 10 пятилетних мальчиков, вы тоже побежите исполнять, а потом на суде будете оправдыватся- мол нехороший начальник приказал. Она вообще-то не в армии, и приказать ей никто не может.

Кстати, у вас там в посте проскальзывали еще какие-то "вела себя не по-понятиям". Это еще што за аргумент такой?

экономические преступления и бандитизм - это преступления разного характера.

что по вашему Бахмина должна была сделать получив такие указания от руководства?

Не выполнять, естественно. Либо выполнять, но проинформировать органы. А какой еще вариант?

Понятия - это для синих. А нормальные люди живут по закону.

А ежели выпонила - будь готова к ответу.

вы видимо не очень хорошо представляете себе работу топ-менеджмента.
если бы она не выполнила указания она не только вылетела бы с работы, она вылетела бы с черной меткой и никуда бы в серьезную структуру не смогла бы устроиться работать больше.

а про сдать начальство в органы я вообще молчу...

на её месте 99 из 100 поступили бы так же как она.

Вы думаете, я не знаю того что вы мне сказали?
Вот потому-то что 99 процентов поступили бы так же (то есть как трусливая сволочь, готовая обрекать на верную смерть тысячи своих соотечественников ради гламурной жизни), и происходит вся та жопа, которую мы наблюдаем.
И крайняя полезность осуждения этой курвы в том, что это сигнал другим жывотным - отмазки нащет "приказа начальства" не катят.

сомневаюсь что Бахмина обрекла какихлибо соотечественников на верную смерть. я так до сих пор точно и не выяснил кто конкретно недобрал инкриминируемые ей 8 млрдов

Откуда . по вашему, финансироались пенсии, детские субсидии и зарплаты бюджетниам?

В общем, изрекаю бесплатно истину, вы ее обдумайте, а потом безоговорочно согласитесь:

Вор должен сидеть в тюрьме. Пособник вора должен сидеть в тюрьме. Бизнес должен платить налоги, в противном случае - нахер такой бизнес.

Спорить даже не пытайтес, поскольку я прав.

гы,
я вот вообще например считаю что коорупция это хорошо:
http://soberminded.livejournal.com/318067.html

Посмиялси.
С РРЕволюционнй прямотой заявляю - чушь и глупость. (Чувствую, скорг во мне проснется внутренний Лаврентий Палыч, и я начну задавать вопросы типа: "Это глупость или нечто более?")

Коррупция - это аукцион подкупов и угроз. Кто способен заплатить большую ставку - горстка националистов либо таджыцкая норкамафия и чеченский окадемик?

это если их интересы пересекутся в какойто одной конкретной точке

Ну, они и по отдельности по ресурсам перекроют кого угодно.

Не ребята, Только злое и цыничное государство способно давить этнические мафии.

так я и не спорю, что государство многое может если захочет.

но в сложившейся ситуации сейчас, коррупция нам скорее друг чем враг.

Брр, ну вы даете. Если бы не этот друг, то никаких гастарбайтеров и не было бы, наш в высшей степени блядский бизнес просто не смог бы протащить такое количество эмигрантов.

коррупция позволяет иметь тут нелегальных иммигрантов.
если бы не было коррупции все чурки были бы тут легальными иммигрантами.
но зато многие добрые люди не могли бы откупиться от преследования карательных органов.

И много добрых людей смогло откупится от преследования карательных органов?
Что всяческие бандюки откупаются - охотно верю.

Карательные органы хороши только тогда, когда от них откупится нельзя, в том числе и добрым людям.

Начсчет вторго предложения - это откуда следует?

И много добрых людей смогло откупится от преследования карательных органов?
Что всяческие бандюки откупаются - охотно верю.

Карательные органы хороши только тогда, когда от них откупится нельзя, в том числе и добрым людям.

А почему это вы молчите насчет сдать начальство в органы?

стучать западло. тут кстати Бахмина не последовательна

Для синего - да. для человека - обязанность.

Дарагой мой, каая там может быть неоднозначность с этой блядью? Вы еще за Ходора с Березой вступитесь, блин.

за Ходора не буду, а вот Пичугин щитаю достойный человек по человеческим качествам, а в его деле ооочень много натяжек и белых ниток

Человек то он может и хороший, Андрей Романович вот тоже говорят, душкой был. Но тем не мение - являлся членом преступного сообщества - руководства Юкос. Так что - милости просим на север.

ну руководством Юкоса Пичугин точно не являлся - всего лишь начальник отдела в службе безопасности.

а что за Андрей Романович?

_starley_ сообщает, что на зоне она живет не по понятиям

Когнитивный диссонанс, однако -)) Но факты, конечно, любопытные.

Про 8 ярдов, украденных прямо из бюджета, звучит неубедительно. В таком случае, на киче парится должно было всё руководство налоговой службы. По-моему, эти налоги просто насчитали задним числом.

как-то так - да: оба случая держатся на эмоциях (с точки зрения нормального человека - нельзя убивать 15-летних школьниц и держать в тюрьме беременных женщин!), а вот пытаться сделать из них идеологические примеры - аморально, это ни к чему хорошему не приведет (всегда есть несогласные)

Хм... В любом случае, история принимает еще более неожиданный поворот... Вот кто этот самый Алексанян - http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексанян,_Василий_Георгиевич