Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2012-10-15 16:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про дачу. Об утеплении цоколя, или Вскрытие показало, что...
(Новым френдам-дачникам: другие посты на эту тему можно найти по тегу "дача". Те, у кого дачи нет, могут смело пролистывать это занудство)

В апреле я выкладывала пост о том, во что превратили жизнь в моем домике ошибки в строительстве. Осенью в нем становилось прохладно, а зимой - невыносимо холодно. Я уже собиралась разбирать полы, но коллективный разум подбросил другую идею - утеплить цоколь снаружи. Френды, я вас люблю! Завалинка, конечно, несколько средневековый способ теплосбережения, но направление мысли было совершенно правильным, поэтому я решила утеплить цоколь с помощью современных материалов. Рассказ с фотографиями о том, что из этого вышло, под катом. Осторожно, трафик.




Прежде чем начать утепление цоколя, надо было разобрать декоративную обшивку. Ломать все сделанное жалко до слез, тем более, что искуственный камень, которым был облицован цоколь,  и работа по его укладке стоили в свое время немалых денег. Но деваться было некуда. 



 Очередной таджикский рабочий молоточком отбивает камень. Молоток в конечном итоге сломали, монтировку (!) погнули. 





Камень приклеен к панели из ДЦП (кто не знает - это древесно-цементная плита) - на снимке  хорошо видно основание. Панель крепится к каркасу из стального уголка 50х50 мм. Зачем использовалась такая сложная конструкция? Беда в том, что цоколь под этой обшивкой неровный и состоит из разных материалов. Верхняя его часть деревянная, а нижняя - из бетонных блоков. Посадить на такие разные и к тому же неровные поверности тяжелые декоративные камни было невозможно.



Вот здесь на левом углу  видна часть цоколя со снятой плитой из ДЦП. Обратите внимание - деревянная часть выступает над бетонной. Это существенный момент.

Моя чистая и уютная площадка около дома в очередной раз оказалась заваленной строительным мусором. Эх. Зато под снятой панелью обнаружились интереснейшие вещи.  Именно там, где на теплограммах были полюса холода, в цоколе находились грандиозные дыры.

Вот первый полюс - угол кухни:



А вот что было в цоколе:
 


В этом месте стыкуется фундамент баньки, из которой вырос дом, и фундамент каркасной части, пристроенной к срубу. Как видите, справа длины блока не хватило, и щель просто засыпали строительным мусором и залили остатками раствора. Слева тоже неслабая дыра - кусок бетона отвалился, а за ним вообще была пустота. 

Второй полюс находился в углу спальни:



Цоколь выглядел вот так:



Видите, деревянный каркас нависает над бетонным основанием, выступая на 7 сантиметров. Эти сантиметры - вечно открытая форточка, через которую ледяной воздух поступает в подпол. Поскольку полы в деревянных домах - плавающая конструкция, не связанная со стенами, то и щели, пусть даже небольшие, под плинтусом всегда существуют. 

Вот этот выступ крупным планом:


Нижняя черная часть - бетон, покрытый рубероидом. Размер щели в подпол хорошо виден. 

Для начала все щели были зачищены и залиты пеной. Пеной также выравнивались впадины на бетоне.



Излишки, конечно, потом срезали. 

Угол пришлось заливать пеной с использованием подручных средств:



Кроме этих двух мест обнаружилось еще множество мелких щелей между блоками. Что смогли, запенили.




В вентиляционные отверстия, которые до того представляли собой грубо пробитые перфоратором дыры с неровными краями, вставили обрезки канализационной трубы-сотки, и все неровности тоже заполнили пеной. 

Я прекрасно понимаю, что зимой цоколь будет гулять, и в некоторых местах щели появятся снова. Но, во-первых, они будут всяко меньше тех, которые были, а во-вторых, пена - не единственная защита от холода, которая была использована. 

Поверх заделанных щелей я решила проложить утеплитель. Какой? Яндекс выдал десятки марок, но оказалось, что большинство из них гигроскопичны. Когда эти сорта утеплителей закладывают в стены, их оборачивают влагозащитной пленкой, а сверху покрывают сайдингом или другим непромокающим материалом.  В этом случае утеплитель и не становится мокрым. Но цоколь непосредственно соприкасается с водой - зимой вокруг него наметает сугробы, которые будут таять весной. Снизу образуется мокрый снег, который отдает воду, как губка. Поэтому надо было искать правильную марку.

Таким утеплителем оказался пенолон - губчатый пластик с нулевой гигроскопичностью. Из него делают, в частности, буйки. Он выпускается разной толщины - от 10 до 50 мм. У страха глаза велики, и сначала я решила заложить максимально толстый слой - 50 мм. На фирме, торгующей пенолоном, покрутили пальцем у виска удивились - такая толщина избыточна, 20 мм на цоколь хватит с лихвой - у пенолона прекрасные теплосберегающие характеристики. 

Но я все-таки решила положить 30 мм, положив 15-миллиметровый утеплитель в два слоя. Проблема была только в том, что деревянная часть цоколя выступала над бетоном - хоть какую толщину листа используй, плотно его к цоколю не прижать. На складе мне посоветовали взять тонкий лист и сделать наборную панель. Я с ними согласилась. Вот, смотрите:



Первый слой пенолона ниже высоты цоколя и закрывает только бетон. Дырка над отмосткой - вентиляционное отверстие.



А на этой стороне дома все гораздо сложнее. Если присмотреться, видно, что в середине цоколя дерево идет заподлицо с бетоном, но к концу отступает от него уже на на 3 см. Пришлось выкраивать вытачки короткие куски и набирать ими толщину до нужной.




Поверх этого пэчворка были проложены два цельных слоя пенолона, закрепленные на цоколе специальными дюбелями. 


Кот Василий контролирует ход работ. 


Ему помогает кот Филипп. 

Особую проблему представляли углы. Вопрос я решила просто: куски пенолона, сходящиеся на углу, обрезались встык, а потом их края плотно прижимались ребрами декоративных панелей. 




Ну это я так предполагала, что их обрежут встык. А мои драгоценные рабочие резали, как под руку легло. И в самом сложном месте, там, где нависал угол, получилось вот что:




Пришлось обматерить всю бригаду расшивать весь угол и ставить заплатки. И это при том, что пенолон я специально купила в рулоне, чтобы не было лишних швов, и можно было закрыть цоколь цельными кусками. 


Собака Портос контролирует расход материала, а пофигисту Мухтару все равно - хоть весь дом унеси, ему некогда, он спит в тенечке. 

Наконец началась зашивка цоколя декоративнями панелями. Конечно, старый искуственный камень пришлось выбросить и купить все новое. 



К концу работы выяснилось, что одного углового элемента не хватает. Скелет от него есть, а декоративной панели - нет. Таджики смотрели на меня честными глазами и разводили руками. Не знаем, где угол, сами удивляемся. Я им объяснила, где угол. Вокруг дома в первый же день работы бригада устроила грандиозный срач. Инструменты валялись вперемешку с утеплителем и мусором. Пластик валялся там же буквально под ногами. Наверняка кто-то нечаянно наступил и тихонечко вынес обломки с участка. А каждый угол стоил, на минуточку, полтыщи рублей. Удержала из зарплаты. Ну так новый, за которым пришлось ехать к черту на кулички еще раз, обрезали так, что я потом собственноручно прикручивала к крыльцу декоративную планку. чтобы закрыть это безобразие. 

К счастью, все строительные работы, что бы там ни говорил Жванецкий, рано или поздно заканчиваются. Мусор убрали, обшивку дома вымыли, снова стало можно жить.

Теперь домик выглядит вот так:



Конечно, пока еще рано говорить о результатах, но некоторый эффект я чувствую уже сейчас. Днем еще тепло, но по ночам у нас подмораживает. В доме включены два обогревателя из пяти, причем выставлены они на 18 градусов. Днем температура внутри помещения держится около 22-23, потому что работает плита, утюг, электрочайник, компьютер и другие электроприборы. Котики тоже служат биореакторами  и обогревают атмосферу. Меня, холоднокровное животное, можно в расчет не брать. К утру на градусниках 20-21. Теплые тапки я еще из кладовки не доставала. Так, глядишь, и зиму перезимую в тепле. 



(Добавить комментарий)


[info]barbro@lj
2012-10-15 09:23 (ссылка)
ух, какой сложный момент закончен, поздравляю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 09:40 (ссылка)
Спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mari_nik@lj
2012-10-15 09:25 (ссылка)
Татьяна, читаю почти все ваши посты, и про дачу тоже. А сегодня отправила сообщение в личку. Очень надо. :)
Если нет времени - пойму, ничего страшного. Все равно спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 09:41 (ссылка)
Сейчас отвечу).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todtentanz@lj
2012-10-15 09:28 (ссылка)
а вообще печь в доме есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 09:41 (ссылка)
Кассетный камин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geddare@lj
2012-10-15 09:29 (ссылка)
все ваши посты по тэгу хочется занести в избранное :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 09:43 (ссылка)
Занесите в избранное тэг. Это будет экономично).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geddare@lj
2012-10-15 09:47 (ссылка)
уже :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_koshk_@lj
2012-10-15 10:13 (ссылка)
Всегда поражалась людям, строящим или ремонтирующим дома ( или считающих, что они это умеют качественно делать) ....
Конечно, им выгодно сделать быстро - получить денег, а потом еще и поремонтировать....

:( если бы каждый делал свою работу ХОРОШО...
Искренне рада за Вас))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 10:15 (ссылка)
Спасибо, но еще рано радоваться. Дождемся зимы).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 01:11 (ссылка)
Да их over 146%.
А тоже исправлял косяки за ВСЕМИ бригадами, которые у меня работали. Теперь сам все делаю.
И не нужно переделывать - т.е. все-таки быстрее, дешевле качественнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_koshk_@lj
2012-10-16 05:03 (ссылка)
Согласна полностью. Нынче приходится самому делать ВСЕ - если хочешь, чтобы было качественно... Или, в крайнем случае, изучить вопрос досконально в теории и просто стоять у них над душой.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 05:13 (ссылка)
Если стоять над ними и указывать как делать, то за что платить-то? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_koshk_@lj
2012-10-16 05:22 (ссылка)
За чистые руки)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fik_us@lj
2012-10-15 10:38 (ссылка)
Даже виноградик с клумбочкой целы - удачно все обошлось. ) Да, конечно, хотелось бы как говорится проверить в деле - у нас тоже зимой пол холоднючий!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 10:58 (ссылка)
Обошлось только потому, что я пообещала убивать по одному рабочему за каждый стебелек. Иначе бы там ничего не осталось - им вообще плевать на хозяйское добро. Вот недавно выяснилось, что свет в беседке исчез. Это они кабель под обшивку заправляли, а я не проверила.

Результат эксплуатации сообщу, когда морозы начнутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fik_us@lj
2012-10-15 11:02 (ссылка)
Будем ждать!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2012-10-15 10:44 (ссылка)
Большое дело сделала, поздравляю! Надеюсь, этой зимой не замерзнешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 10:59 (ссылка)
Я тоже надеюсь. Но, сама понимаешь, достоверный результат будет известен только в морозы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annasneg@lj
2012-10-15 10:50 (ссылка)
Эх, нам тоже надо бы эту операцию провести. Спасибо за подробный отчет, мужу отправлю для ознакомления

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 10:59 (ссылка)
На любой даче утепление не лишнее).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vetka_nn@lj
2012-10-15 10:54 (ссылка)
Прочитала весь ваш дачный тег сначала и до конца - огромное спасибо, что так подробно описываете все детали строительства и дачного хозяйства, о которых обычно никто не считает нужным упоминать. Мы - полные чайники в этой теме, и ваши посты очень даже помогают не наступать хотя бы на чужие грабли (от своих-то, понятно, никуда не денешься :) ).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 11:00 (ссылка)
Для того и описываю, чтобы другие не наступали на грабли. Надеюсь, хоть какие-то посты вам реально помогут).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albert@lj
2012-10-15 11:12 (ссылка)
а во что обошлась теплограмма, кстати? ну это... обследование тепловизором?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 11:17 (ссылка)
Стоимость зависит от фирмы и от размера дома. У меня домик крохотный, мне за 200 долларов сделали. А вообще от 500.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert@lj
2012-10-15 11:18 (ссылка)
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexey_bloshkin@lj
2012-10-15 11:14 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что товарищи из магазина, продающие Вам пенолон Вас слегка дезинформировали. Слава богу вы хотя бы 30 мм положили. Я бы в такой ситуации использовал пеноплекс, причем не менее 50 мм, а лучше бы и 100. А по тепловым характеристикам пеноплекс и пенолон не различаются (то что нашел в инете)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 11:19 (ссылка)
У меня 30 мм получились только в самых тонких местах - там, где доска. Но за доской лежит брус-сотка. В остальных местах 45, а то и 70 мм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexey_bloshkin@lj
2012-10-15 12:52 (ссылка)
а, ну тогда более менее. Но 100 все равно лучше:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 13:12 (ссылка)
100, конечно, лучше, даже спорить не буду. Но у меня уже висит сайдинг, а под ним карниз, прикрывающий стык с цоколем. Этот карниз не позволял положить слой толще - его ширина еле-еле позволила запихнуть то, что запихнули).

(Ответить) (Уровень выше)

Про дачу. Об утеплении цоколя, или Вскрытие показало, ч
[info]livejournal@lj
2012-10-15 11:24 (ссылка)
Пользователь [info]ok_no_dim@lj сослался на вашу запись в записи «Про дачу. Об утеплении цоколя, или Вскрытие показало, что... (http://ok-no-dim.livejournal.com/107686.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про дачу. Об утеплении цоколя, или Вскрытие показало, что... [...]

(Ответить)


[info]juunitaki@lj
2012-10-15 12:17 (ссылка)
Пенолон прикольный в рулонах, не знал про такой. Сам планирую использовать пеноплекс (экструдированный пенополистирол). Все современные теплоизоляционные материалы имеют теплопроводность, стремящуюся к теплопроводности воздуха. Нет материалов в разы отличающихся по этому показателю. Основные отличия в конструкционных свойствах. Одни воду не впитывают, другие легкие, третьи не горят.

Вместо тепловизора можно попробовать обойтись пирометром.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 12:22 (ссылка)
Пирометр мне советовали в комментах предыдущему посту, я себе пометку сделала. Но надеюсь, что мне больше не придется этой штукой пользоваться. Что сделанной работы окажется достаточно. И вообще, пора начинать строить большой дом, где этих проколов не будет изначально).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sintetik@lj
2012-10-15 12:26 (ссылка)
должен вас немного разочаровать, неправильно заделаны дыры, нужно было безусадочным ремсоставом,
по хорошему пройтись битумной мастикой, но это с двух сторон надо было делать
Неправильный утеплитель, нужно было брать экструдированный полистерол (пеноплекс это торговая марка) в просторечии экструд,
у нас на рынках в основном пеноплекс и технониколь. Кстати он имеет готовые "четверти" и проблема стыковки и нарезки отсутствует как класс.
Его клеют к фундаменту, а дюбели просто в дополнение, по хорошему надо делать в два слоя по 50мм с перекрытием швов на пену или на клей.
Этот поролон слишком слабое основание для камня.
Хорошо бы утепление отмости и дренаж, но это совсем уж по правильному, примерно так
Image (http://sintetik.livejournal.com/pics/catalog/497/486)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 12:41 (ссылка)
1. Монтажная пена тоже безусадочная. Кроме того, мелкие глубокие трещины она заполняет лучше благодаря тому, что расширяется. Ремсоставом лучше чинить поверхностные сколы.

2. Полистирол - жесткий утеплитель. На такой неровной поверхности его плотно не прижать, а значит, что под него все равно будет поступать воздух. Пенолон лег практически вплотную. Кроме того, пенолон обладает некоторой эластичностью, и при подвижках цоколя меньше шансов, что его разорвет.

3. Длина рулона позволила вырезать полосы размером со сторону дома. Если не считать одного запоротого угла, стыки есть только на углах дома, остальное все цельное.

4. О каком основании для камня вы говорите? Декоративные панели сделаны из пластика, они легкие и монтируются на стартовую планку и обычные дюбеля.

5. Дренаж вокруг дома сделан изначально, причем хороший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sintetik@lj
2012-10-15 13:04 (ссылка)
пена это вспененный пенополиуретан, да и живет не бесконечное время
если уж выбирали по гигроскопичности то пенолон набирает воду 1% а экструд 0,05%, хотя если фундамент действительно настолько кривой, тогда наверное да, тяжко клеить эппс было бы, по картинке фундамент вполне в пределах разумного показался.
я думал у вас декор панели из камня, если пластик, то тогда конечно без разницы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 01:15 (ссылка)
Что будет с пеной через пару лет?
Судя по картинке товарищи не умеют пользоваться пеной, в итоге излишки пены придется срезать - нарушенный верхний слой == быстрее впитывает влагу == быстрее разрушается.
С ППС вам по делу уже сказали.
Оштукатурить цоколь -получить ровную поверхность - наплавить гидроизол (если нужно) - приклеить ППС и далее по вкусу - закрыть штукатуркой или еще чем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:45 (ссылка)
1. Через пару лет с пеной не будет ровным счетом ничего. Реально она боится только света - разрушается, хотя и не быстро. Основа пены - пенополиуретан - абсолютно влагостойкий материал. Влагостойкостью обладает весь объем пены, а вовсе не поверхностный слой.

2. Закрыть пеной вертикальную поверхность, создав идеально ровный слой, без обрезки невозможно.

3. С ППС мне сказали вовсе не по делу. Зачем штукатурить цоколь (состоящий из двух разнородных материалов), что-то плавить, клеить и т.д., если в результате получится слой с ровно такой же теплопроводностью, как и у пенолона, а затраты возрастут вдвое.

4. Штукатурить и зашивать жестким утеплителем этот цоколь нельзя в принципе, потому что фундамент сделан неправильно, и вся конструкция гуляет на наших пучинистых грунтах. Всю эту штукатурку порвет в первую же зиму.

5. Утепляется цоколь уже существующего дома. На фотографиях хорошо виден карниз, выступающий под настенным сайдингом над цоколем. Выступает он на 3, максимум 5 см (он тоже кривой. как и сам цоколь, да). Как под него можно заправить предлагаемую конструкцию, толщина которой будет заведомо больше, я не очень представляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 11:49 (ссылка)
Зачем тогда утеплять цоколь, если конструкция все равно промерзает и гуляет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:51 (ссылка)
Утеплять цоколь нужно, чтобы он не промерзал. Причем не промерзал несмотря на все его гуляния.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 11:53 (ссылка)
Зачем?Смысл какой в этом? Полы не утеплены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:56 (ссылка)
Полы утеплены. Но полы в деревянных домах - конструкция, независимая от стен. Они лежат свободно на нижнем венце, поэтому всегда есть пусть небольшие, но щели по периметру. Для того цоколь и утепляют, чтобы из подпола не поступал холодный воздух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demushkin@lj
2012-10-16 12:01 (ссылка)
Ужас какой. Вам явно не повезло с этим домиком ;-(
Я вот не поленился переложить все полы и ничего не поступает холодного из подполья и ничего свободно не лежит с щелями в итоге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 12:02 (ссылка)
Рада за вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runigger@lj
2012-10-19 06:12 (ссылка)
по правильному дорого получается - строительные маниаки утепляют цоколь на всю глубину и отмостку по горизонтали равную глубине промерзания грунта

много земляных работ, вскрытие старого бетона под отмостку, гидроизоляция, засыпка-заливка снова.

мыши в ЭППС оказывается любят селиться, видимо пенопластовое поколение выросло :)

самый дешевый ЭППС еще огонька добавляет при пожаре, экономисты на вентфасадах убедились на своем печальном опыте, штукатурить надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sintetik@lj
2012-10-19 14:23 (ссылка)
не так уж и дорого, если правильно использовать гостей из солнечной азии, а про мышей и огонек это страшилки, давно уже все это перемусолили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runigger@lj
2012-10-19 15:07 (ссылка)
доходы у всех разные, в этом случае двойная работа - раскопать и разбить готовую отмостку, потом обратно.

мыши в ЭППС живут только так, сам удивился увидев.

когда пыхнуло, то да, без разницы что, в таких делах страховка рулит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sintetik@lj
2012-10-20 02:49 (ссылка)
Мне работы по отмостке и дренажу около ста погонных метров и больше ста кубов грунта вынуть, отвезти в сторону на тачках, потом все тачками засыпать песком и утрамбовать обошлись в 40000р, считаю что это дешево для подмосковья.
По страховке полностью поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irka_knopkina@lj
2012-10-15 14:19 (ссылка)
Здорово! Рада за вас :) Надеюсь, что зимой у вас будет тепло :)
А мы сегодня окна вставляли в построенный за лето дом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 14:38 (ссылка)
Это я вас поздравляю. Дом с окнами - это уже дом, человеческое жилье. А без окон - просто коробка. Так что ура!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2012-10-15 14:20 (ссылка)
Поздравляю, Танюш! От души желаю, чтобы результаты оправдали затраченные усилия и средства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 14:41 (ссылка)
Спасибо). Вроде и небольшая работа, а нервов эти таджики выдергали немало. Да и денег ушло тоже прилично. Так что я рада была до смерти, когда все закончилось. Осталось утеплить дверь, но для этого мне таджики не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chulga@lj
2012-10-16 00:39 (ссылка)
Читала ваш пост - язык как иностранный. Ничего не понимаю в строительстве. А русских - не таджиков - нанять было слишком дорого ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:28 (ссылка)
А кто сказал, что русские работают лучше? В первых постах по этому тегу я описывала работу двух русских бригад. Посмотрите, если интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]define_violence@lj
2012-10-15 14:50 (ссылка)
Таня, большое дело, поздравляю! Пусть зимой будет тепло!
Мы тоже по итогам прошлой зимы все лето потратили на утепление - укладывали герметик между бревнами. Дом большущий, венцов тьма, даже не все еще закончили, но до настоящих холодов должны успеть )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 14:54 (ссылка)
Спасибо, дорогая). Я всегда считала, что бревен (даже с герметиком) недостаточно. Все равно нужно слой утеплителя укладывать. Но это на мой непросвещенный взгляд. Но герметик в любом случае необходим. А чем вы эти стыки уплотняете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]define_violence@lj
2012-10-15 15:44 (ссылка)
у нас бревно - 300 мм, толстое и неплохо держит тепло само по себе. идея бревенчатого дома для нас, конечно, в том, чтобы бревна ни изнутри, ни снаружи ничем не обшивать - они красивенные, мы их выкрасили бледной краской, не скрывающей текстуру дерева, и не нарадуемся.
снаружи утеплили джутом еще в прошлом году и надеялись, что этого будет достаточно - шнур очень плотный, и в швы между бревнами его забивают глубоко, без щелей, даже птицы его не выцарапали, хотя сильно пытались ) но зимой все равно нещадно дуло сквозь весь этот прекрасный джут, так что пришлось разориться и обработать все швы Терма-чинком (на этот раз - изнутри), это такой однокомпонентный акриловый герметик, эластичный, влагу не удерживает и выглядит между бревнами очень симпатично - как слой крема между коржами. дорогущий, правда, собака, и процесс очень трудоемкий, дом большой, и это можно только вручную. пришлось купить 12-метровую разборную туру и терпеть ее присутствие в гостиной и на лестнице.
в швы под герметик закладывают шнур из вспененного полиэтилена - они бывают разного диаметра, легко подобрать, да и режется он легко.

в общем, за окном уже достаточно похолодало, сегодня утром на градуснике было +2, а дома +20, и бывают дни, когда я вовсе не топлю, или топлю лениво, под вечер. из стыков между бревнами не дует вообще, теплопотеря основная осталась за счет окон, у нас фасад почти весь стеклянный ) ударят морозы - посмотрим, конечно, но к этому моменту у нас, похоже (стучу по дереву), будет газ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 15:49 (ссылка)
Представляю, какой это объем работы, и тихо восхищаюсь. Я с каждым годом все меньше делаю своими руками. Уже нет ни сил, ни желания - проще кому-то заплатить. Правда, совсем непросто этого кого-то найти. Сама понимаешь, хороших рабочих в природе почти не существует((.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]define_violence@lj
2012-10-15 15:59 (ссылка)
да нет, мы начали сами и возились несколько месяцев - я не такой уж умелец и если шнур и могу положить, то с пистолетом и герметиком связываться боюсь, да и на туру тоже не полезу, а муж всегда на работе, вечера на это тратить жалко, выходные - тем более ) потом сдались.
в общем, у нас живет чудесный мальчик Руслан - поставили ему бытовочку на участке, утеплили, днем работает, вечерами читает книжки из моей библиотеки, такой уже совсем дружище, у него золотые руки, и он умеет почти все, реально - дом у нас недоделанный, работы для него уйма, и ему не надо бегать-искать работодателей, и нам спокойно. рано или поздно мы закончим, конечно - но у нас друзья неподалеку участок купили и в следующем году начинают строиться, так что я за Русланово будущее спокойна ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 16:02 (ссылка)
Вам повезло).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]define_violence@lj
2012-10-15 16:13 (ссылка)
мы не планировали - так вышло )
у нас редко случается денег столько, чтобы нанять бригаду и сделать ударно и быстро. один человек делает медленнее, но и стоимость размазывается, ну и нет этого стресса - я дергаюсь, когда чужие и все время разные. всю прошлую зиму я писала, а он тихонько возился со швами, мы с ним друг другу не мешаем, даже когда в одном помещении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semiurg@lj
2012-10-15 16:08 (ссылка)
О, да, у меня тоже фундамент состыкованный из двух частей - старого дома и новой половины. Причем старая часть - кирпич, новая - бетон. Та еще конструкция...
Шоб вот я тогда был такой умный, как сейчас...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-15 16:14 (ссылка)
Док, я тебе уже говорила - пиши, пиши о своих ошибках! У тебя стиль прекрасный и опыт большой. Посты пойдут на ура.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ntk_kak@lj
2012-10-16 01:23 (ссылка)
ух! Самое сложно "начать и кончить". Да, пережить рабочих суперпрофессионалов - сложно - с ними нужно стоять и контролировать каждое действие. У нас даже прораб (хохол!) не спас - он им рассказывает как и что, а через час они уже по своему всё сделали - как у вас - отрезали, как отрезалось! Но внешне выглядит приятно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:29 (ссылка)
Кадры, как всегда, решают все((.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samavara@lj
2012-10-16 04:53 (ссылка)
Ого, как сложно! Впрочем, если уж тупой забор на участке нам делали неделю, чего уж говорить... А кроме таджиков бригад нет в природе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-16 11:29 (ссылка)
*шепотом* Наши бригады ничуть не лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samavara@lj
2012-10-17 04:36 (ссылка)
Ну, по нашему опыту, по крайней мере раньше, когда мы дом ставили ( 4 года назад), наши бригады все же были лучше. Таджики не смогли даже под фундамент ровный котлован отрыть, но мы не согласились иметь дом в виде ромба:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2012-10-26 17:58 (ссылка)
Спасибо, Тань, я набираюсь мудрости.

Чем ты температуры снимала? У тебя тепловизор завалялся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-10-27 02:24 (ссылка)
В первом абзаце ссылка на исходный пост, там про тепловизор все подробно написано. Комменты читать обязательно. На самом деле цоколь нужно утеплять изнутри при строительстве дома. Но поскольку я собрала все возможные ошибки, то теперь и расплачиваюсь. Лучше погуглить что-нибудь типа "технология строительства цоколя", там все будет описано правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavelru@lj
2013-01-13 13:18 (ссылка)
Таня, а как живётся сейчас в утеплённом доме?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2013-01-13 13:56 (ссылка)
знаешь, стало заметно теплее, но для меня все равно недостаточно. буду думать, что еще можно сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavelru@lj
2013-01-13 15:56 (ссылка)
ощущения - это личное, понимаю что это важно, но
всё таки - это ощущения :-)


А что "не так" после утепления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2013-01-14 02:52 (ссылка)
мои ощущения целиком определяются градусами по цельсию. в воскресенье ночью было -20 за бортом, в доме +19. приемлемо. но вот в декабре температура падала до -27, в доме было всего +16, на уровне пола еще меньше.

правда, меня не было, я была за границей, а котов кормил сын, но я ему верю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xolodov@lj
2015-04-02 07:39 (ссылка)
Татьяна, огромное спасибо за все "грабли"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2015-04-02 07:52 (ссылка)
это не все грабли. полы таки пришлось поднимать, об этом есть отдельный пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xolodov@lj
2015-04-03 03:25 (ссылка)
Татьяна, не раскрывайте сюжет)

(Ответить) (Уровень выше)