Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2010-08-30 09:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как отбирают жилье, или Разбор полетов 5-го канала

27 июля этого года по 5 каналу в  «Открытой студии» прошла передача под названием «Как отбирают жилье?» Вела передачу Ника Стрижак.  Сам ролик вы можете посмотреть здесь – выкладывать это в своем журнале не хочу. Дурно пахнет даже через экран монитора. Длина ролика 47  с лишним минут. К сожалению, у меня нет текстовой расшифровки передачи, поэтому я просто изложила содержание некоторых информационных блоков своими словами, лишь изредка приводя прямую речь, и указывая время начала каждого блока.  Изложение содержания блока выделено синим, мои комментарии -  черным.

 

0.00 – 0.53  Г-жа Стрижак рассказывает о теме передачи – как защититься от мошенничества на квартирном рынке. 

Н. С.: Есть такое серьезное профессиональное слово – «рейдерство», и оно часто применяется, когда речь идет о захвате там фирм, заводов, юридических эээ…  лиц. Но тем не менее, на самом деле, это рейдерство, оно, к сожалению,  процветает в России и может помешать нам с вами, я не знаю, пользоваться своей собственностью…

 Я специально поискала Яндексом – нигде слово «рейдерство» не используется, кроме как применительно к захвату предприятий. Конечно, можно расширить его значение до захвата любой собственности любыми способами. Но тогда рейдерством можно будет назвать и карманную кражу.

Неправомерное использование понятия, причем рядом со словом «профессиональное» в самом начале передачи, в качестве анонса, сразу настораживает. Если это – начало,  то что же будет в конце?

О чистоте речи ведущей я молчу  – она говорит сама за себя.

 0.53 – 2.20. Г-жа Стрижак говорит о том, что обычно жертвами мошенников становятся одинокие старики, пьющие граждане и т.д. Но ими могут стать и обычные люди, мы с вами. Как распознать мошенников? Какие законы нужно знать?

Далее ведущая представляет гостей программы: 

- Шатихина Наталья Сергеевна, к.ю.н., доцент юридического факультета СПбГУ;

- Черников Кирилл Евгеньевич, ст. юрист юридической компании CLC;

- Беляков Антон Владимирович – депутат госдумы РФ, партия «Справедливая Россия». 

Я недоумеваю. Госпожа Шатихина – преподаватель в университете. Теоретик. Ну ладно, просто изложение статей закона в передаче наверняка понадобится. 

Кто такой господин Черников? Иду на сайт компании CLC. Читаю: «Основным направлением нашей деятельности является представительство в арбитражных и третейских судах…» То есть в основном компания работает с юридическими лицами. О квартирном рынке ни слова.

Третий «эксперт» и вовсе занимается политикой. То есть на передачу, посвященную проблемам рынка недвижимости, не был приглашен ни один человек, работающий на этом рынке. Ни один риелтор. 

3.34 – 5.37. Видеорепортаж специального корреспондента о людях, оставшихся без жилья. Опять звучит слово «рейдерство», но ладно, не будем обращать на него внимания. Кто назван причиной бед несчастных граждан? Черные риелторы, а в некоторых фразах – и просто риелторы.

Заметьте – ни разу не прозвучало словосочетание «агентство недвижимости».  То есть квартирным вопросом в этих случаях занимались некие граждане. Кто они такие? Неизвестно. Но раз вопрос квартирный, то граждане сразу становятся риелторами. Смотрим дальше.

5.37 – 7.41. Г-жа Шатихина говорит о том, что в квартирных сделках покупатели – более уязвимая часть населения, причем и на вторичном, и на  первичном рынке. 

7.42 – 8.43.  В разговор вступает г-н Беляков. Он возвращается к видеосюжету об обманутых гражданах и просит дать им его телефон. Дескать, нельзя оставлять людей в беде.

8.43 – 09.46.  Г-н Беляков развивает мысль о том, кто виноват во всех бедах.

А. Б.: Нет никаких белых риелторов, черных риелторов. К сожалению, все риелторы в России – черные. Это абсолютно криминальный бизнес.

В чем же криминальность российских риелторов? Г-н Беляков приводит пример. Вся Россия знает, что в договорах купли-продажи указывается одна сумма, а на самом  деле в сделке фигурирует совсем другая, в коробке от ксерокса, да. (Г-н Беляков, вы все перепутали! Коробка от  ксерокса была в Думе, где вы работаете! Но образ, видимо, оказался настолько ярким, что теперь всплывает везде.) Уклонение от налогов -  преступление! И даже уголовное преступление. Разве есть хоть один риелтор, который никогда не проводил таких сделок? Нет. Поэтому все риелторы – преступники.

Я просто теряю дар речи. Говорить такое с экрана телевизора на всю страну! Для тех, кто не в теме, объясняю.

Покупатель объекта недвижимости платит нотариальную пошлину в размере 1% от стоимости объекта, указанной в договоре. Продавец платит в бюджет 13% от полученного дохода, превышающего миллион рублей, если квартира была у него в собственности меньше трех лет. Если больше трех лет – то не платит ничего. Риелтор  в сделке не является плательщиком налога и по этой причине никак не может уклоняться от его уплаты!

Наша задача – разъяснить участникам сделки содержание ст. 220 2-й части Налогового кодекса РФ, а уж они сами решают, какую сумму будут указывать в договоре. Сами будут платить налоги и спать – или не спать - спокойно. Как себе г-н Беляков представляет роль риелтора в этом процессе? Мы должны под дулом пистолета требовать от граждан платежей в бюджет? Или взять на себя фискальную роль – писать в налоговую инспекцию доносы обо всех этих случаях?

Не частное лицо – депутат Госдумы перед миллионной аудиторией обвиняет тысячи людей в преступлениях, в которых они не виноваты.

09.46 – 10.19.  Г-жа Стрижак предполагает, что занижение цены сделки – это попытка защитить граждан от излишних трат. Г-н Беляков возражает – это не защита, а постановка в сложное положение продавца. Любая сделка, по его словам, обратима. Если завтра придет покупатель и скажет, что он передумал, речь может идти только о возврате суммы, указанной в договоре. А остальная сумма может быть похищена.

Хватаюсь за голову. Любая сделка обратима? Как он себе это представляет? Может быть сделана попытка оспорить любую сделку, это верно. Но для того, чтобы суд расторг договор купли-продажи, нужны очень, очень веские аргументы – например, обнаружившиеся скрытые дефекты конструкции. Да и то нужно будет доказывать, что продавец о них знал, но утаил информацию.  Просто желания покупателя здесь совершенно недостаточно.

Более того, если цена в договоре занижена, пострадает никак не продавец (он получит свою квартиру назад), а именно покупатель. Продавец может отказаться возвращать полученные  деньги под тем предлогом, что у него их уже нет. Потратил. И кто же в таком случае эти деньги похитил? Вы уже, наверное, догадались. Опять риелтор, который получил только свои комиссионные, а основную сумму даже не держал в руках.

10.19 – 10.51.  Дальше г-н Беляков приводит другой пример нечистоплотности риелторов – обманутые дольщики. 250 000 человек по стране пострадали на рынке первичного жилья. Почти все это сделали через риелторов, но никто из риелторов не вернул свои комиссионные, когда фирмы-застройщики рухнули.

Вообще-то все известные мне агентства, работающие с застройщиками, работают на дисконте. Это значит, что они оказывают только информационные услуги. Квартиры продаются по цене застройщика, к этой цене не добавляются комиссионные агентства. И договор покупатель заключает не с агентством, а напрямую с застройщиком. И уже после этого  застройщик платит агентству. Застройщик, не покупатель!

Требовать в этом случае комиссионные агентства назад все равно, что требовать назад зарплату рабочих, строивших этот дом. А что? Она тоже в конечном итоге состояла из денег, заплаченных дольщиками.

10.51 – 12.45.  Г-жа Стрижак задает вопрос, рискует ли чем-нибудь гражданин, не совершающий никаких квартирных сделок. Г-н Черников отвечает: рискует. Если вы уехали в отпуск, вашу квартиру могут вскрыть, украсть документы, переклеить фотографию в паспорте и продать квартиру до вашего возвращения.

Хочется спросить: гражданином какого государства является г-н Черников? Держал ли он в руках действующий российский паспорт? Страница с фотографией в паспортах последнего образца ламинируется, и переклеить фотографию просто невозможно.

Далее Н. Стрижак спрашивает, на какой же  срок можно уезжать в отпуск, чтобы мошенники не успели продать квартиру. На это г-жа .Шатихина уверенно отвечает, что черные риелторы могут зарегистрировать собственность за два дня.

Может быть, я слишком эмоционально воспринимаю эту передачу, но у меня опять нет слов. Только непечатные буквы. То есть грабители, вскрывшие вашу квартиру – это не грабители. А кто? Да опять риелторы. Не люди, а универсалы-многостаночники какие-то.  Они же преступно регистрируют ее на нового собственника за два дня. И это говорит юрист!

Так вот, г-жа кандидат юридических наук. Регистрируют собственность не риелторы, а Главное управление федеральной регистрационной службы. И срок регистрации сделки по закону – от двух недель до одного месяца. Под силу ли риелтору заставить государственного чиновника нарушить федеральный закон?
Если такое происходит, можете быть уверены – тут работает организованная преступная группировка, которую возглавляет отнюдь не агент по недвижимости, а человек, обладающий огромным административным ресурсом. И никакой  риелтор для совершения преступлений ему не нужен. Никто не будет искать покупателя на украденную квартиру, хозяин которой уехал в отпуск на одну-две недели. Она переоформляется на своих людей, которые потом только играют в суде роль добросовестных приобретателей. Риелторам в этой схеме места просто нет. Если, конечно, считать, что риелтор – это все-таки профессия, а не синоним слова «вор».

12.45 – 22.11.  Идет обсуждение звонка в студию и обращений в органы правопорядка в случае нарушения закона.

Поскольку риелторов в этом блоке не поминали, я не буду его комментировать, хотя чудесное в репликах экспертов и ведущей тоже мелькало.

22.11 – 23.07.  Г-жа Шатихина утешает: подделка документов – это все-таки экзотика. Чрезвычайно редкое преступление.

Г-жа Стрижак спрашивает, почему мошенничество так легко провернуть на рынке недвижимости? Может быть, нужно ввести какие-то дополнительные документы?

23.07 – 24.05. И тут опять началось в разговор вступает г-н Беляков. Он признается, что является сторонником запрета работы коммерческих организаций на рынке недвижимости. У риелторов нет никакого специального образования, нет лицензий – они сами организуют какие-то союзы и сами себе выдают некие сертификаты о членстве в гильдиях и ассоциациях.  Человек читает объявление на столбе о том, что набирают на высокооплачиваемую работу, и, не имея никакого специального образования, становится риелтором. Ходит, показывает квартиры, собирает деньги.

Вот на этом нужно остановиться подробнее. Если послушать г-на Белякова, риелторы – это такие люди, возникшие как бы сами по себе. Никто их не учит, никто их не проверяет, размножаются они путем засасывания в свою среду случайных прохожих, клюющих на объявления на столбах. Не работа – синекура. Показывай квартиры и раскрывай карман шире. Наивные граждане зачем-то будут платить тебе деньги. Странно, что полстраны не стоит в очереди по трудоустройству в агентства по недвижимости.

На самом деле профессия риелтора возникла потому, что без нее рынок недвижимости существовать не может. Как и никакой другой рынок не может существовать без профессионалов. Что такое профессионализм в среде риелторов? Поскольку профессия новая (не было ее при социализме), а учебных заведений, дающих такое образование, нет, на заре развития рынка крупные агентства за свой счет организовывали курсы для стажеров. Я сама преподавала на таких курсах. Программа была короткой – 40 учебных часов. За это время я едва успевала обозначить все области знаний, которыми должен овладеть квалифицированный агент.

Это и юридические основы нашей работы – Гражданский, Налоговый, Семейный, Жилищный, Земельный кодексы в части, относящейся к сделкам с недвижимостью, и множество подзаконных актов. Это и знание типовых серий домов, планировок и параметров квартир в каждой из этих серий. Это свободное ориентирование в архитектурных стилях и особенностях домов дореволюционной постройки. Это ценовые коридоры в разных районах города для каждой серии. Это топология города и рейтинг его районов и микрорайонов. Это СНИПы и правила перепланировок квартир. Это доскональное знание комплекта документов для приватизации и купли-продажи квартир. Это основы психологии отношений и умение найти общий язык с самым сложным клиентом. Это знание особенностей ипотечного кредитования и представление о процессах банковских переводов, конвертации и обналичивания денег.
.
 
К концу курсов энтузиазм неофитов резко падал. Многие уходили сразу, признавшись, что такой работы им просто не потянуть. Остальные отсеивались в течение следующих нескольких месяцев. В конце концов из каждых ста пришедших в агентство стажеров оставалось 2-3 человека. В результате практически везде эти курсы были закрыты – расходы на подготовку специалистов значительно превышали отдачу.

Не вина риелторов, что государство, признав за нами право на существование (должность «риелтор» уже внесена во всероссийский классификатор профессий), никак не обеспечивает подготовку кадров для рынка недвижимости. Поэтому и практикуется передача опыта «из рук в руки» - от менеджера к стажеру, а потом к агенту. 

24.05. – 24.26. Речь заходит о рынке аренды. Сдача квартир в аренду в основном происходит по-черному. И тут опять виноваты риелторы.

Правда, звучит слово «попустительствуют». То есть все-таки не мы получаем квартирную плату вместо хозяев, а они сами. Спасибо и на этом. Но в том, что хозяева не платят налоги с этих доходов, виноваты все равно мы – не обзовешь же с экрана преступниками весь электорат или его существенную часть. Враг, с которым справедливо борется «Справедливая Россия», должен быть конкретным.

24.26. – 25.25. Далее господин Беляков дает обзор ситуации  с риелторами в США. Оказывается, в США всего 800, максимум 1000 специалистов на всю страну, а «риелтор» у них – это зарегистрированная торговая марка.

Тут я уже просто плакала. Рассказываю: упомянутая  зарегистрированная торговая марка  - это название ассоциации, которую сами себе (см. выше пассаж г-на Белякова об ассоциациях российских риелторов) организовали американские агенты по недвижимости, а именно «Национальная ассоциация риелторов»  (National Association of REALTORS®) На сегодняшний день она объединяет более миллиона (!) человек, работающих в разных сегментах американского рынка недвижимости.  Даже если г-н Беляков не владеет английским, он мог бы по-русски задать Яндексу вопрос о том, сколько риелторов в США. И (о, чудо!) увидел бы ответ прямо на первой странице.

Дальше приведу прямую речь.

А.Б.: Порядка 60% сделок заключается с участием риелторов. И если они, создавая стандарты, нарушают законодательство, можно тогда вообще запретить эту деятельность. Государство вполне в состоянии взять все это под контроль и защитить участников рынка.

Вы что-нибудь поняли? Лично я еще не увидела нигде примеров нарушения риелторами законодательства, кроме попытки обвинить нас в том, что продавцы и покупатели не платят налоги. Что должно защищать государство и от кого? Неплательщиков налогов от риелторов, которые не заставляют их эти налоги платить?

 25.25 – 27.22.  Г-н Черников начинает тему о вреде договоров в прямой письменной форме, утверждая,  что с появлением возможности проводить договоры без нотариуса резко возросло число криминальных сделок.

С этим я соглашусь. Точной статистики я не знаю, но, столкнувшись с такой формой в первый раз, я предположила, что такая либерализация до добра не доведет. Что и произошло. Но законы у нас принимает Госдума, в которой и работает ярый боец с риелторами г-н Беляков.

 27.22 – 29.18. Звонок в студию. Звонит адвокат из Москвы, занимающийся исками, связанными с квартирными мошенничествами. Первый реальный специалист, вступивший в разговор. Что он говорит? С появлением договоров в простой письменной форме количество криминала резко увеличилось. Работает цепочка ЖЭК – участковый – ГУФРС.

Заметьте – ни слова о риелторах! Я не зря написала выше, что в схемах с участием государственных  структур для риелторов места просто нет. Но  в речи адвоката участники студии слышат  только то, что они хотят слышать.

29.18 – 30.40.  Обсуждается вопрос о том, кто несет ответственность за чистоту сделки. Агент? Нотариус? ГУФРС? Приходят к выводу, что никто.

Это действительно так. В соответствии с законом информация об истории квартиры закрыта. Есть тайна нотариальных действий – мы не можем проверить предыдущие договоры купли-продажи. Есть инструкция МВД, запрещающая доступ посторонним к архиву прописок-выписок из квартиры. Нынешний хозяин может получить такую справку  только за тот период, в течение которого он владеет квартирой. А по предыдущему собственнику – уже не может. Единого центра информации о браках, рождениях и смертях у нас и вовсе нет. Мы не знаем, состоял ли гражданин в браке на момент покупки квартиры. Брак он мог заключить где угодно – в поселковом сельсовете или за границей. Потом он мог развестись, поменять паспорт  - и вуаля! – узнать, что он был в браке становится практически невозможно.  В любой момент после продажи квартиры может появиться бывшая супруга и потребовать свою долю обратно.

И агенты, и нотариусы, и работники ГУФРС тут бессильны.

30.40. – 31.35.  Юристы дают советы о том, как обезопасить себя покупателю. Советы следующие.

1. Всегда указывать полную сумму.

 Да, это требование соответствует закону. Но по жизни никак прав покупателя не защищают.  Они всерьез думают, что у мошенника указанную сумму можно будет забрать обратно? Практика показывает, что полученные недобросовестным продавцом деньги растворяются  в воздухе в момент получения. И дальше суд выносит решение удерживать с ответчика часть его зарплаты до полного погашения долга. Зарплата оказывается равна прожиточному минимуму, и покупателю придется прожить десять жизней, чтобы вернуть свои деньги обратно.

2. Не указывать в договоре, что деньги выплачены, если они лежат в ячейке, а производить все взаиморасчеты в присутствии нотариуса.

Эти эксперты хоть раз присутствовали при взаиморасчетах по какой-нибудь сделке? Когда они предлагают передавать эти деньги? В момент подписания договора?  Так собственность у покупателя возникает гораздо позже, в момент регистрации права в ГУФРС. До этого момента ни один покупатель денег не отдаст. После регистрации? Так у покупателя уже будет собственность, зачем ему после этого идти к нотариусу и отдавать деньги? Понимая это, ни один продавец не подпишет договор, не получив денег.

Чтобы вывести сделку из патовой ситуации, используются банковские ячейки, в которые деньги закладываются до подписания договора, а покупатель в соответствии с условиями договора с банком автоматически лишается доступа к ячейке после появления у него собственности. Именно так работают все агентства Петербурга. Эта схема максимально защищает и интересы продавца, и интересы покупателя. Но юристам, которые рядом не стояли ни разу, виднее, как все нужно делать. Эксперты, чо.

31.35. – 31.59.  Г-н Беляков дает новый феерический совет. Если у вас есть престарелые родители, то в целях безопасности оформите над ними опеку. Тогда без вашего согласия никто не сможет продать их квартиру.

Знает ли г-н Беляков, как оформляется опека? Опека назначается судом вследствие признания гражданина частично или полностью недееспособным. Предварительно гражданин должен пройти психиатрическую экспертизу. У вас престарелые родители? Проявите о них заботу. Так прямо и скажите: «Дорогие мама и папа! Давайте мы объявим вас немножко сумасшедшими или немножко умственно отсталыми. Тогда суд лишит вас гражданских прав, и я смогу защитить вас от мошенников».

31.59. – 34.36.  Обсуждается защита прав добросовестных покупателей. Г-н Беляков приводит пример, как одна квартира была сдана в аренду десяти разным людям одновременно. Правда, он не указал, что сдавали ее риелторы. Так что опустим этот вопрос.

Потом был приведен пример того, как одна квартира была продана нескольким покупателям одновременно.

Прочитайте мой комментарий к блоку, начинающемуся в 30.40. Если вы покупаете квартиру через агентство, такой случай не возможен в принципе! Ваши деньги будут лежать в ячейке до тех пор, пока вы не получите свидетельство о собственности. Если вы не получите его вообще, то начиная с даты, указанной в договоре с банком, вы сможете забрать их обратно.

Если какой-то покупатель отдал деньги за квартиру сразу в момент подписания договора, то можно с уверенностью  сказать, что в агентство участники сделки не обращались. Но тогда и винить  кроме себя некого.

34.36. Защищен ли от мошенничества человек, живущий в неприватизированном жилье?

Г-н Беляков пугает публику повышением налога на имущество. Г-жа Стрижак делает предположение: покупатели не хотят указывать в договоре реальную цену квартиры, чтобы не платить потом большой налог на имущество. И никто ее не поправляет. Эксперты, видимо, с ней согласны.

Так вот, налог на имущество начисляется налоговой инспекцией на основании стоимости квартиры, определенной ПИБом (БТИ), и эта стоимость не имеет никакого отношения к реальной цене жилья. 

И в конце передачи эксперты дают гражданам советы. В основном это повтор того, что уже говорилось выше, добавляется разве что совет одиноким людям написать заявление в ЖЭК никому не выдавать справку об оплате коммунальных услуг, потому что без нее нельзя провести сделку.

Ха-ха! А "эксперт" хотя бы из приличий не поинтересовался перед передачей, какие документы нужны для отчуждения квартиры? Для проведения сделки в общем случае достаточно только правоустанавливающих документов и кадастрового паспорта. Все. Из ЖЭКа никакие справки не нужны вообще. Но советы всей стране были даны. Внимай, обыватель! 

В заключение г-н Беляков еще раз заклеймил риелторов, назвав их преступниками, и призвал граждан не ходить к риелторам, а обращаться к юристам. Дешевле, дескать, получится.

Дешевле получится что? Юрист будет продавать вашу квартиру? Давать рекламу? Ходить на просмотры? Собирать справки? Расселять вашу коммуналку? Подбирать вам варианты? Рассказывать про цены и типы домов? Что будет делать юрист? Неведомо. Видимо, посоветует вам взять справку в ГУФРС, как это сделал г-н Черников. А все остальное – сами, сами. Бездельники риелторы вам не нужны.

 Досмотрев передачу, я пошла на сайт г-на Белякова. Человек, обвинивший тысячи людей в непрофессионализме, должен сам быть крепким профессионалом. В чем? Г-н Беляков – профессиональный общественный деятель. Принимает законы, управляет государством.  Какое же у него образование? Уровень его знаний в недвижимости, я думаю, вы уже оценили. Так в чем же он профессионал? В Думу он попал по партийным спискам «Справедливой России».  Занимался там антикоррупционным законодательством. Потом работал в … Аграрном комитете. Может быть, он специалист по сельскому хозяйству? Ах, если бы! Антон Владимирович по образованию педиатр! Крепкие, крепкие специалисты заседают в нашей Думе.

Я, конечно, не питаю иллюзий. Но на всякий случай пошлю ссылку на эту статью в штаб-квартиру «Справедливой России». Пусть г-н Миронов ознакомится, какую справедливость несут его партайгеноссе в массы. Извинений от Антона Владимировича мне вряд ли удастся дождаться. Но, может быть, руководство партии не настолько ослеплено самомнением и развращено безнаказанностью. Нас, риелторов, совсем не мало. И мы - тоже электорат.

 

А 5-й  канал поразил меня  уровнем непрофессионализма и предвзятости. Никакой статистики по участию агентств недвижимости (я подчеркиваю – агентств, а не неизвестных  лиц, которых участники передачи почему-то называют риелторами) в криминальных сделках не приведено. Зато свободное манипулирование терминами – это норма передачи. Может быть, все-таки будем с уважением относиться к тысячам людей, честно делающим свою непростую работу, и называть вещи своими именами. Специалистов по рынку недвижимости – риелторами, а воров – ворами. Стыдно, господа.

 



(Добавить комментарий)


[info]galeolaria@lj
2010-08-30 02:54 (ссылка)
!!!! Slov net

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:15 (ссылка)
У меня вот нашлись((.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeolaria@lj
2010-08-30 04:07 (ссылка)
Eto zamechatel'no, potomu kak molchat' na takoe nagloe vran'e i podtasovku nel'zya

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mun4uk@lj
2010-08-30 03:04 (ссылка)
очередная тяп-ляп передача, не стоит переживать, на эту профессию уже давно вылито столько, что скоро отмыться не получится

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:16 (ссылка)
Эту тяп-ляп передачу посмотрели миллионы людей. Если молча утираться после таких плевков, то репутация не отмоется никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mun4uk@lj
2010-08-30 03:23 (ссылка)
тогда по этой логике надо судиться или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:24 (ссылка)
Судиться - крайняя мера. Интернет - тоже реальная сила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siao_long@lj
2010-08-30 08:34 (ссылка)
дело даже не в репутации... а ведь эти миллионы посмотрели и поверили "ящику" и будут пугаться риэлтеров. действительно, дали бы уж лучше дельные советы, а не галиматью какую-то разводить.
хотя самый дельный совет для тех, кто собирается покупать-продавать жилье - самому проверять все документы, все слова в договорах, все-все и изучать законы. не полагаясь на кристальную честность риэлтора (если он не рекомендован друзьями, а работает в вами в первый рах и даже если из агентства).
все же, что ни говори (хотя передача и непрофессиональная) термины "черный маклер", "черный риэлтер" - на рынке недвижимости - появились не случайно и не вчера. проблема эта существует. и бросает тень на все проф сообщество посредников в сделках с недвижимостью - риелтеров.
но это как и в любой области - есть врачи-убийцы, есть нечистоплотные нотариусы, есть оборотни в погонах, есть педагоги, заклеивающие рты детям скотчем, есть химики наркоделы, есть... много чего есть в любой отрасли.
и главное - есть непрофессиональные журналисты, которые еще больше запутывают людей в нашем безумном мире ну и глупые политики-педиатры, не способные создавать грамотные законы и поддающиеся лоббированию, допускающие массу лазеек в законах для деятельности ОПГ, которым они все принадлежат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 15:51 (ссылка)
Да, если г-ну Белякову поверят и начнут проводить сделки без риелторов, криминала станет много больше. Но тут ничего не поделаешь. Благодаря телевидению у него миллионная аудитория, с помощью ЖЖ ее не переубедишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_zatv@lj
2010-08-30 17:57 (ссылка)
а тупо в суд подайте на пятый канал и на этого дядьку. и ответите на наезд, и пиар будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 02:51 (ссылка)
Я - частное лицо. Тут в суд должна подавать Гильдия риелторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_zatv@lj
2010-09-01 05:02 (ссылка)
почему? ваше достоинство унижено, вы имеете полное право подать в суд. Если несколько тысяч риелторов отсудят у них по 30 тысяч рублей, следующие передачи будут тщательно обдумываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 05:12 (ссылка)
Унизить себя человек может только сам. От того, что кто-то скажет вам, что вы дурак, ваш интеллект ниже не станет. Меня больше волнует отношение общества к профессии в целом. А ходить по судам у меня нет времени. Я работаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_zatv@lj
2010-09-01 05:19 (ссылка)
Ну так, но кто-то же должен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eskimo_s@lj
2010-08-30 03:08 (ссылка)
Тань, не смотри телевизор по утрам и вечерам!
И днем тоже не смотри)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:17 (ссылка)
А я смотрела передачу в записи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eskimo_s@lj
2010-08-30 03:29 (ссылка)
кажется никогда еще в этой стране не было
такого уровня дилетантства и воинствующего
непрофессионализма во власти и госструктурах.
порой самого начинает буквально потряхивать.
только толку-то что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:47 (ссылка)
Я хотя бы попробую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solya@lj
2010-08-30 03:09 (ссылка)
помоему вся передача была сделана ради вот этого
вступает г-н Беляков. Он признается, что является сторонником запрета работы коммерческих организаций на рынке недвижимости.

...

г-н Беляков еще раз заклеймил риелторов, назвав их преступниками, и призвал граждан не ходить к риелторам, а обращаться к юристам. Дешевле, дескать, получится.


остальное так, обрамление для идеи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:18 (ссылка)
Вся передача - просто оголтелый политический пиар "Справедливой России". Посмотрим, сколько людей прочитает мой пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solya@lj
2010-08-30 03:20 (ссылка)
пиар пиаром, а попытка подргести под себя рынок на лицо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:21 (ссылка)
Не получится. Работу риелтора юристу не сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solya@lj
2010-08-30 03:30 (ссылка)
с одной стороны да

с другой, у нас в прошлом году контора была на грани закрытия, потому что пытались подгрести букмекерский ьизнес под государство.
Подгрести не получилость, потому что слишокм мложно оказалось, да и деньги не такие шальные как в казино и иже с ними, но нервы всем попортили и лицензию не выдавали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jgl@lj
2010-08-30 03:14 (ссылка)
"Справедливая Россия" такая справедливая... и такая Россия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:19 (ссылка)
Прямо сейчас некогда, но на их сайт я со ссылкой еще схожу. Посмотрим на реакцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sughy@lj
2010-08-30 03:16 (ссылка)
Оу! вы первый раз столкнулись с нашими журнашлюшками?
Они работают "под заказ" Раз вышла такая передача - значит есть заказ опошлить понятие "риелтор"
А дальше плевать на правду, правильное применение терминов и т.д.
Если уж у нас "гарант" в прямом эфире термины путает (а ведь типа юрист по образованию) то верным последователям сам бог велел. И то, что на передачу не пригласили ни одного профессионала это тоже показательно, но даже хорошо. ему бы не давали бы высказываться в защиту коллег. обрывали бы на середине фразы, выдергивали бы фразы из контекста и выставили бы зажравшимся грабителем старушек. Просто развелось агентств много. и разрекламированы хорошо. стало сложнее "лохов на бабки обувать@? а господам у власти это не есть удобно. Значит надо создать настроение в электорате, что "риелтор это плохо. Договаривайтесь с продавцом напрямую. да еще и без нотариуса"
А всю первую шумную волну кинутых спокойно заглушат раскручиванием сказочки о "плохих черных риелторах"
в общем готовтесь. с шансами скоро прилетит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:21 (ссылка)
Кто-то должен хотя бы попытаться их остановить. Надеюсь, что френды пропиарят этот пост в политических сообществах. Капля камень точит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aqva_regis@lj
2010-08-30 03:39 (ссылка)
О, пятый канал. Один из моих любимых. 5-ый, РБК и Совершенно Секретно - одинаково прекрасны. Что ни передача, то потеря мною дара речи - я имею в виду те, конечно, что моей сферы деятельности касаются (политика, экономика, социо-культурные явления). Невероятный уровень непрофессионализма на грани кликушества, клеветы и сознательной и целенаправленной дезинформации зрительской аудитории. Муж говорит, что 5-ый канал - это, видимо, по аналогии с "пятой колонной".

Татьяна, мне тут к началу октября надо как раз подборку вот такой вот дезы в СМИ сделать - разрешите воспользоваться материалом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:42 (ссылка)
Да пожалуйста.Чем больше людей этот пост увидят, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

[info]s0no@lj
2010-09-18 14:14 (ссылка)
Да, видимо, телевидению на правду наплевать. Главное, чтобы резонанс был побольше, а для этого все средства хороши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ntum@lj
2010-08-30 03:41 (ссылка)
Замечательно! Таня, извини, даже не спрашивая разрешения, я копирую твой пост на "Себедом": http://www.sebedom.ru/blogs/legal/legal_674.html )) Не могу удержаться. ЭТО должны прочитать многие!
Жаль, не видела самой передачи. Но это и не важно - в последнее время такие чуть ли не каждую неделю идут. Похоже, что пнуть риэлтора считается обязательным номером для любого журналиста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:43 (ссылка)
Спасибо, Наталья. Перепост приветствуется)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ntum@lj
2010-08-30 04:03 (ссылка)
На своей странице я тоже дала ссылку. ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:44 (ссылка)
Посмотреть оригинал ты можешь по ссылке. У них на сайте ролик выложен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ntum@lj
2010-08-30 04:02 (ссылка)
Посмотрю, конечно!
Я имела в виду, что еще не видела. )))
Эта передача не первая и, к сожалению, не последняя. :-(
Мы уже не раз этот вопрос поднимали. Только без толку! У каждого свой хлеб!
Как сказал президенту НП «БЕСТ-Недвижимость» Григорию Полтораку
Тигран Кеосаян, облив в своей передаче грязью риэлторов в целом и его уважаемую риэлторскую компанию в частности: «Да ладно, ничего личного, главное — чтобы весело было!»
Вот так: http://www.sebedom.ru/blogs/legal/legal_385.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 15:56 (ссылка)
Прочитаю статью по ссылке позже. Начало очень интересное, но времени сейчас совсем нет. Подставили мужика, судя по всему, по полной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ntum@lj
2010-08-30 17:00 (ссылка)
Да. Было такое. :-( Предложили поучаствовать в передаче и сделали из уважаемого человека мальчика для битья. Не хотела бы я быть на его месте!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelatudmaa@lj
2010-08-30 03:42 (ссылка)
Дала ссылку у себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:43 (ссылка)
Спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2010-08-30 03:50 (ссылка)
Пы. Сы. Ежели Вы не знали, то существуют школы, выпускающие политиков. Дипломы дают типа "высшее политическое образование" Красный диплом светит только если Вы идете по кафедре "Единая Россия". Какой нить занюханный троешный дипломчик можно получить по специализации "ЛДПР". А к примеру по коммунистической кафедре, или какой нить "Справедливая Россия" дают только справку типа "прослушал курс" Ходют слухи, что скоро красные дипломы начнут давать выпускникам кафедры партии Лимонова.
Так же есть бакалавриат. Диплом дает право вступить в "Наши"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:57 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prince_consort@lj
2010-08-30 03:43 (ссылка)
Ага, вот такие Вы все, риелторы. Черные-пречерные. Вас Единая Россия пытается обелить, не ест не спит, а Вы брыкаетеся. Вот достукаетась-запретят Вас на веки вечные, и будет у нас в стране щастье. Все начнут платить налоги, алкаши бросют пить, и бандюганы в организованных Вами шайках перестанут подделывать паспорта

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:45 (ссылка)
Ой, ради наступления такого щастья в стране я даже готова самоубиться как риелтор. Как просто обустроить Россию, оказывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2010-08-30 03:53 (ссылка)
Нет уж, не нужнол самоубиваться. Если самоубьетеся-эффект не тот. Нужно чтоб Вас всенепременно единоросы порешили. Тогда честь им и хвала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:55 (ссылка)
Так г-н Беляков не единоросс. Он из "Справедливой России".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2010-08-30 03:58 (ссылка)
И я о том же. Был бы единоросс-то его бы позвали не риелторов мочить, а к примеру Шевчука. Мелкие сявки политики-мочать мелкую дичь. А крупные-крупную

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semiurg@lj
2010-08-30 03:45 (ссылка)
Знаете, человек, возмущающийся тем, что показали по телевизору, напоминает мне человека, который сунул руку в деревенский толчок и возмущается, что там оказалось - божешь мой! - говно.
А что вы таки ожидали там увидеть? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 03:46 (ссылка)
Док, я же не тем возмущаюсь, что сие зрелище оскорбило мой нежный взор. Народ же это смотрит. И что, молчать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semiurg@lj
2010-08-30 03:57 (ссылка)
Смотрящие телевизор безнадежны. Пусть смотрят дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeolaria@lj
2010-08-30 04:14 (ссылка)
Hm, no togda chem otlichayutsya chitayuschie lj?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asc_ii@lj
2010-08-31 04:02 (ссылка)
не надо обобщать например
канал культура ок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semiurg@lj
2010-08-31 08:39 (ссылка)
Вот удивительное дело, все, абсолютно все смотрящие телевизор мне сразу в ответ про "Культуру" начинают петь. Дескать, они только и исключительно оперу с балетом по культуре, и более ни-ни. У них и кнопка одна на пульте, с надписью "Культура - здесь!". А зайдешь к ним в гости - обана, Петросян! И новости по НТВ. И только глазки стеклянные поблескивают и голова в такт кивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asc_ii@lj
2010-08-31 14:24 (ссылка)
ну да, пользователи зомбоящика - они такие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asc_ii@lj
2010-08-31 04:02 (ссылка)
и "диалоги о рыбалке", конечно же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yogiki@lj
2010-08-30 04:25 (ссылка)
Удивлена. Считала Стрижак одной из немногих, кто работает профессионально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 15:58 (ссылка)
Я не могу оценить ее профессионалитзм в целом. Но в этой конкретной передаче его нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_parmenid@lj
2010-08-30 04:26 (ссылка)
Скажите, пожалуйста, а разве риэлтеры платят налоги? Я имею в виду, со своих комиссионных, которые достигают сотен тысяч рублей с одной сделки?
Почему в агентствах не выдают клиенту кассовый чек на эту сумму? Почему сумма передаётся в конверте какому-то физическому лицу-"поверенному"? (А не так давно ещё и в долларах).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]woldee@lj
2010-08-30 12:07 (ссылка)
Вот-вот, правильно. Ату их, этих риэлтеров, ату!
И комиссионные - отнять и поделить! :)
Агентство, в соответствии с законом, уплачивает свои 6 или 15% с оборота или дохода плюс остальные налоги. Соответственно агент, оформивший ИЧП, также платит % со своих доходов. Или налоги с зарплаты, если он устроен по трудовой. Или не платит.
Кассовый чек при внесении залога, на моей памяти, выдавался всегда. Даже в агенстве "интероксидентал", директору которого нисколько не мешало спокойно переводить эти деньги себе в америку.
Поверенный в агенстве - материально оветственное лицо, случись что - с него и спрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2010-08-30 14:50 (ссылка)
Вот про "Интероксидентал" не надо. Я сам имел глупость воспользоваться его услугами в 1994 году, и точно помню, что никто никаких чеков не выбивал, деньги платились зелёным налом в конверте.

Сейчас вместо долларов рассчитываются рублями, но ни одно агентство по-прежнему не выдаёт чеков на полную сумму комиссионных. В "Итаке" чек выдают, но на ничтожно малую их часть (100 или 1000 рублей). Всё это видено лично, многократно подтверждено очевидцами, широко обсуждается на профессиональных форумах.

Кому именно Вы предлагаете "спрашивать" с "поверенного": клиенту или агентству? Зачем он нужен, если спросить можно и с агентства как с юридического лица? Не затем ли, чтобы спрятать концы в воду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:03 (ссылка)
Аванс агентство принимает на хранение. Это не комиссионные! Комиссионные агентству платит продавец, а не покупатель.
Поскольку для хранения чужих денег юрлицо должно иметь лицензию центробанка, законным образом принять у вас аванс агентство не может. Поэтому и появились поверенные - частные лица, а не для того, чтобы спрятать концы в воду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2010-08-30 18:35 (ссылка)
Аванс агентство принимает на хранение. Это не комиссионные!
Хотите сказать, что аванс потом не засчитывается в сумму комиссионных? :) Кому же он, в таком случае, переходит после сделки?

Комиссионные агентству платит продавец, а не покупатель.
Хотите сказать, что продавцу выдают кассовый чек? :)

Поясню. Не для Вас (Вы, я уверен, всю технологию прекрасно знаете), а для случайного читателя. С продавцом заключают договор, что агентство обязуется найти ему покупателя на квартиру за Х руб. С покупателем - что агентство обязуется провести ему сделку с продавцом по приобретению квартиры стоимостью Y = X+Z руб. Z - это комиссионные агентства. Продавец может знать эту сумму, а может и вообще не знать, но роли это не играет: продавец их вообще не видит и в руках не держит.
Сделка начинается с того, что покупатель вносит в агентство некую сумму. Называют её по-разному ("аванс", "залог", иногда - неправильно - "задаток"), но суть в том, что если покупатель передумает покупать, эта сумма остаётся агентству, если продавец передумает продавать - сумму, по идее, должны вернуть покупателю. Вносится этот авансозалог под мутный договор, в котором непонятно, за что и кому платятся деньги. Разумеется, без всякого чека, физлицу-"поверенному". Потом, когда покупатель готов к сделке, он закладывает в ячейку конверты с деньгами. В одном конверте сумма Х, в другом - сумма Z за вычетом внесённого аванса. Опять-таки, никаких чеков никто не выдаёт. После регистрации в УФРС покупатель вынимает свой конверт, а агентство свой. Никаких чеков снова никто никому не выдаёт.

Именно это и имели в виду участники передачи, когда говорили, что белых риэлтеров не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 04:49 (ссылка)
В передаче ни слова не было сказано про то, что агентства не платят налог со своих комиссионных. Речь шла только о налогах со стоимости квартиры, указанной в договоре. Там вообще не говорилось об агентствах, а только о неких частных лицах, которых участники передачи называли риелторами. Давайте не будем домысливать текст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_estate_law@lj
2010-09-03 06:04 (ссылка)
Бывают-бывают. Это только одна из возможных схем /хотя, пожалуй, одна из самых распространенных/. Бывают и полностью белые схемы, через расчётные счёта и т.д., но они обычно не очень удобны в работе агентств недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]woldee@lj
2010-08-30 16:23 (ссылка)
В 94 покупал через них комнату, квитанция была нужна для отчётности. Попросил - дали.
Ну, "Итака" это вообще песня.
Концы в воду - вообще любимый способ ведения бизнеса в нашем налоговом раю. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2010-08-30 18:37 (ссылка)
Так Вам в ИО дали всё-таки "квитанцию", или, как положено, кассовый чек с фискальным номером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 02:54 (ссылка)
Агентства не дают чеки, потому что вносимый аванс не является платой за услуги. Это деньги, принятые на хранение. Выдается сохранная расписка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2010-09-01 04:15 (ссылка)
Аванс - это предоплата за услуги, которые будут оказаны. Иначе это не аванс.

К тому же, ведь комиссионные агентства не ограничиваются авансом. Вы сами сказали, что их платит продавец. Дают ли чек ему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 04:51 (ссылка)
Аванс - не предоплата за услуги. Это аванс за покупаемую квартиру.
О налогах вам ответили в комментарии выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diletant_xpenob@lj
2010-08-30 05:03 (ссылка)
Грустная иллюстрация могущества штампов. Когда штампами (причем, популистскими, разумеется) орудует баба Маша на лавочке, это приводит к менее неприятным и вредным результатам, когда "человек из телевизора с указанной весомой должностью" - к значительно более. А механизм один. Ему (человеку из телевизора или человеку с лавочки) пользоваться штампами легко и просто, не нужно ничего знать, кроме этих штампов. А слушателям воспринимать легко и просто - ощущается как подтверждение собственного (а потому правильного, умный же человек, понятно) мнения, основанного на этих же самых, родных и близких, радостно узнаваемых штампах.
Я к чему: как это работает, вижу, а как это изменить - нет :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:04 (ссылка)
Они не пользуются штампами. Они их создают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diletant_xpenob@lj
2010-08-30 16:10 (ссылка)
А мне кажется, что вот тут как раз пользуются. Профессиональный навык политика :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daisybirdcorin@lj
2010-08-30 05:36 (ссылка)
да, впечатляет. но это не только пятый канал. например, канал 100 тоже не брезгует очень предвзятым отношением ведущих, что само по себе дико. увы, СМИ сейчас совершенно необъективны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:08 (ссылка)
Предвзятое отношение сейчас мило называется "личной позицией".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daisybirdcorin@lj
2010-08-31 02:15 (ссылка)
если бы) когда канал Сто называет тему передачи как (привожу аналогию) Все риелторы - черные. Вместо как минимум "Все ли риелторы - черные?" это уже не просто "личная позиция", это журналистская импотенция как минимум, а как максимум лоббирование чьих-то интересов, по человечски же просто - свинство.
ИМХО совершенно недопустимо, чтобы ведущий такой дискуссионной передачи высказывал свое личное мнение вообще. Вот Соловьев - офигенный ведущий. Он никогда не принимает позицию ни одной стороны, задает провокационные вопросы обеим.
Всякие местные каналы, которые мнят себя федеральными - по большому счету та же желтая пресса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:03 (ссылка)
С первым абзацем соглашусь полностью. А с мнением о Соловьеве - ни в одном слове. Невоспитанный хам, перебивающий участников передачи на каждом слове. Не знаю, как сейчас, а раньше он свою позицию не просто высказывал, а даже навязвал публике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varvara_o@lj
2010-08-30 05:48 (ссылка)
>Если вы уехали в отпуск, вашу квартиру могут вскрыть, украсть документы, переклеить фотографию в паспорте и продать квартиру до вашего возвращения.

Этот пункт просто УБИЛ :))) И остальные тоже веселят страшно. Я все понимаю, некоторые люди действительно никогда в жизни не сталкиваются с процессом оформления недвижимости, бывает. Но здравый смысл хоть какой-то должен быть???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:09 (ссылка)
Эта передача должна была включить у зрителей не мозги, а эмоции. И она их включила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fintraining@lj
2010-08-30 05:57 (ссылка)
Спасибо, очень грамотно и профессионально написано. Поставил ссылку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:09 (ссылка)
Вам спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alya_chu@lj
2010-08-30 06:00 (ссылка)
да, песня просто... Есть вариант, что передачу готовили очень быстро и позвали первого, кто попался под руку (а Беляков давно на всех каналах - и про ЖКХ, и про недвижимость, он во всем "эксперт")). Что, безусловно, никого не оправдывает. Дикая дичь.

Но по поводу продажи квартир от застройщиков. Есть еще инвестиционные АН, они выкупают какой-то пул квартир у застройщиков, а потом уже продают по тем ценам, какие сами установят, но уж и риски несут - продают строящееся. (Об этом мне рассказывал гендир одного такого агентства и еще 1 дир:)) Сама я разумеется не проверяла :)). Возможно, это малая доля на рынке. Но какой смысл АН оказывать инф.услуги застройщикам и продавать их квартиры - за бесплатно что ли? Объясните, я не поняла :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:17 (ссылка)
Беляков говорил не об инвестиционных АН.
Информационные услуги не бесплатные. За них платит застройщик. Но если застройщик кинул дольщиков, то, по мнению г-на Белякова, АН должны свою зарплату вернуть этим самым дольщикам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amaliaehnsh@lj
2010-08-30 06:07 (ссылка)
Горько, конечно, что подобные моменты воспринимаются большинством как ашотакоэ. Народ сам себя парализует. И чему удивляться потом?
Поддерживаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:18 (ссылка)
Спасибо за поддержку)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-08-30 06:15 (ссылка)
Это явный заказ, иначе бы пригласили разбирающихся в этом деле людей тоже.Кому-то это выгодно- сформировать такой негатив.
Непрофессионализм и предвзятость нашего ТВ убивают! У меня как в апреле сломался телевизор- таки обхожусь, настолько бесит уровень передач.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:20 (ссылка)
Марина, можно отключить телевизор. Тогда такие плевки вообще останутся без ответов. Но кто-то же должен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-08-30 16:42 (ссылка)
Таня, я вас настолько понимаю!
Хуже нет, когда непрофессиональные, ничего не понимающие люди формируют общественное мнение о чем-то.
У тебя все аргументы на руках- но в "ящике"-то они.
Меня лично это очень сильно задевает, вот сейчас тоже не смогла пройти мимо хамского отзыва о своем учителе, ну просто мерзко стало. У нас люди не несут ответственности за свои слова, нет для этого законов или они не работают.
А ТВ вообще и каналы в частности снимали, снимают, и будут снимать то, что заказано сверху или проплачено- за редким исключением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frs00zv@lj
2010-08-30 06:46 (ссылка)

Передача - это информационный понос и зомбирование населения.

Статья по разоблачению - прекрасна!
Должна быть интересна как юристу так и не.

Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:21 (ссылка)
Вам спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rijfox@lj
2010-08-30 07:28 (ссылка)
немножко не в тему:
хотела спросить Вашего профессионального совета.
есть у меня дача, такой маленький курятник на две комнатки и кухню с участком 5 соток, около Мшинской (лужская область)
из хорошего -теплый дом, можно провести телефон и водоснабжение, и это ИЖС, там можно прописаться.
на этом хорошее заканчивается, от Мшинской туда автобус ходит 4 раза в сутки (обратно тоже), пешком далеко -около 12 км. Деревня очень малонаселенная, но есть пара магазинов и почта.
газ привозной, заказывать на почте.
и хочется все это добро обменять на какую-нибудь жилплощадь в Калининграде. Смотрела по сайтам и ценам -получается что совсем впритирку дача на комнату в Калининграде или квартиру уже не в самом Калининграде а на его окраине-в области.
Вопрос насколько это реально при таких условиях? Или без дополнительных средств невозможно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:23 (ссылка)
Не могу ответить на ваш вопрос. Для этого нужно знать цены на недвижимость в Калиниграде и оценить стоимость дома в Лужской области. Я не занимаюсь загородной недвижимостью, тут лучше обратиться к местным риелторам. И сравнить эти две цифры)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]carski@lj
2010-08-30 07:40 (ссылка)
Телевидению у нас на всех пофиг :)
Вон, даже губернатор Кировской области – Никита Белых - опровержения не добился http://fritzmorgen.livejournal.com/327285.html


А за статью вам спасибо!

Хотя я во всех моих трех сделках купли-продажи квартиры деньги передавались в момент подписания договора перед походом в ГУФРС (или как там оно называется). Вообще бесит, что в законе тут полная дыра. И обходить ее надо, придумывая схему с банковской ячейкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vashrealtor@lj
2010-08-30 16:30 (ссылка)
Извините, но схема с банковской ячейкой - не обход закона. Это совершенно законно и очень удобно, так как все стороны при такой схеме защищены. При той схеме, которой пользовались Вы "во всех Ваших трех сделках", риск неоправданно велик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carski@lj
2010-08-31 01:27 (ссылка)
я и не говорил, что это обход закона :) Я говорил, что это обход дырки в законе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:32 (ссылка)
Как это - деньги в момент подписания? Где вы живете? Риелторы в сделке принимали участие? И в каком году были ваши сделки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carski@lj
2010-08-31 01:43 (ссылка)
1. Покупал 1-шку. ОБратился к знакомым риэлтерам. Продавец был тоже их знакомым. Насколько помню, отдали документы на регистрацию, перешли в банк, находящийся в соседнем здании, и я отдал деньги. Декабрь 2005г.
2. Покупал 3-шку. Я к риэлтерам не обращался, а продавец был с риэлтером. Подписали договор, отдали документы на регистрацию и отдали деньги в один день. В какой очередности - уже не помню. Июнь 2009.
3. Продавал 1-шку. Ни я, ни покупатель к риэлтерам не обращались. Подписали договор, получил деньги (тут же положил в банк), подали документы на регистрацию. В такой очередности. Июль 2009.
Про 2 и 3 писал тут: http://carski.livejournal.com/61225.html.

Город - Мурманск.

Я так понял, что это весьма черевато. Но такой вопрос - что делать, если продавцу нужны деньги срочно? Или под угрозой срыва сделки продавцы понимают, что быстрее они денег всё равно не получат, и соглашаются ждать две недели, пока деньги будут лежать в банковской ячейке, ожидая окончания регистрации квартиры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:00 (ссылка)
Мало ли кому нужны деньги срочно. В Петербурге это никого не волнует. Пока собственность не зарегистрирована на покупателя, продавец деньги не получит. И все ждут. Если учесть, что в ГУФРС задерживает регистрацию иногда даже на месяц, то приходится ждать гораздо больше, чем две недели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_estate_law@lj
2010-09-03 06:09 (ссылка)
Татьян, Вы очень категоричны по этому вопросу, т.к. работает в Петербурге. Аналогичным образом проходят сделки в Москве, а вот про остальную Россию это сказать не могу. Расчёты на сделке - норма для большинства регионов! Вот такие дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milo_4_ka@lj
2010-08-30 08:01 (ссылка)
Татьяна! Большое спасибо за внимательный и грамотный "разбор полетов"! Прочла все "от корки до корки".
Кстати, было бы интересно услышать Ваше мнение о введении нового налога на недвижимость. Пока только на уровне детских страшилок о нем говорят, чаще всего в стиле вышеописанной передачи. Или где можно прочесть конкретику о нем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:34 (ссылка)
Про новый налог ничего не знаю. Вроде бы это пока только предложение, у которого много противников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chigorinec@lj
2010-08-30 09:57 (ссылка)
Татьяна, я понял, что передача непрофессиональная, возможно заказная.
Можно парочку вопросов?

1. Насколько велик риск попасть на деньги оформляя сделку самостоятельно, без риелторской конторы? Я всегда думал, что с вашей помощью все удобнее, законнее, ну и дороже, ессно, и никакие подобные «теледебаты» меня в обратном не переубедят.
2. Что посоветуете человеку, решившему переехать из Казахстана в Центрально-Черноземный район, к примеру. К кому обратиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:36 (ссылка)
1. Тут вы правы. Но не все так считают, увы.
2.У меня, к сожелению, нет знакомых риелторов в Казахстане и в Центрально-Черноземном районе. Конкретных людей я посоветовать не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orelrealty@lj
2010-09-01 04:06 (ссылка)
Если Вам нужна квартира в Орле, обращайтесь ко мне) Если дом или что-то ещё - к моим коллегам по orel57.ru ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]674999@lj
2013-11-12 07:19 (ссылка)
как мы поняли, даже нанимая риэлтора в вопросе нужно разбираться самим. Обычный пример - сейчас 2013 год, в Инкоме (Москва, севастопольское отд.) риэлтор открытым текстом предложила в ДКП прописать сумму не полную (1 или 2 млн. руб), а остальное - расписки. О том, что это УК статья 198 (кажется), ну грубо говоря сговор с целью укрывательства от налогов, она как то не знала...О том, что если будет суд и кто-то решить подать иск на расторжение сделки, а расписки в этом случае вообще никакой роли не играют, она видимо тоже не в курсе

Дело, не в том, что все риэлторы нарушают или их нужно запретить. Риэлторы ни за что, по сути не несут ответственность. Если квартира окажется криминальной - я как покупатель ее лишаюсь, а риэлтор за проверку получив деньги (сейчас это от 30000 руб) живет себе дальше.

Я считаю, что к примеру наследование, в том в виде, в котором оно существует сейчас - это что-то с нечто :). Родственник, который не интересовался своим умершим папой/мамой/бабушкой и тп. узнав (ух-ты!) через 7 лет, об их смерти имеет право на расторжение сделки купли-продажи и получить мою квартиру, которая была куплена законопослушным гражданином, оставив меня на улице! Понятно, что он должен доказать, понятно, что я найму адвоката....но само по себе, меня как покупателя квартиры это как-то ущемляет. Почему этот родственник не предъявляет права и не разбирается с теми, кто получил мои деньги?

Как был рынок недвижимости криминальным, так он остается и сейчас. Риэлторы же в этом случае только подстраиваются под реалии, а государство, которое должно регулировать законы и не оставлять дыр, занимается вопросами по переводу времени на летнее или зимнее :)



(Ответить) (Уровень выше)


[info]laskovyi_bambr@lj
2010-08-30 11:07 (ссылка)
Я весь текст не читал, если честно. (нюансы работы мне непонятны, но уж совершенно точно выводы о работе риэлторов буду делать не из телепередачи). Пришел по ссылке от моей знакомой.

Более чем уверен, что гнев ваш если и не справедлив, то искреннен.

(и упаси бог - я не заступаюсь за своих коллег-журналистов. впрочем, и не обвиняю тоже)

Просто, если уж вы устроили сеанс с разоблачениями - будьте внимательны и сами.

Та самая пресловутая коробка из под ксерокса - выносилась вовсе не из парламента. А из дома правительства. Мелочь, конечно, но...

"Беляков, вы все перепутали... коробка была в думе..."

А она была в доме ))) и вы тоже перепутали....

Удачи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:37 (ссылка)
Спасибо за замечание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laskovyi_bambr@lj
2010-08-31 01:20 (ссылка)
и прошу извинить, если мое сообщение чем-то вас задело.
Такой цели я и близко перед собой не ставил....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vashrealtor@lj
2010-08-30 16:41 (ссылка)
К сожалению, таких, которые "выводы о работе риэлторов буду делать не из телепередачи" - меньшинство. Поэтому нас, риелторов, так и задевают подобные передачи, тем более что их последнее время много. Не буду оригинальной, вспоминая пресловутое дело врачей - многие мои коллеги уже его вспоминали.
Что касается комментариев Татьяны, то они очень грамотны и точны, сеанс же разоблачения устроила не она, а попытались устроить авторы передачи.
Дом правительства с Думой перепутать можно, ведь этим никто не оскорблен, а вот то, что всех риелторов перепутали с мошенниками, ворами и криминальными структурами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_ivanova@lj
2010-08-30 14:43 (ссылка)
ну это то о чём я писала вчера "все врачи - убийцы, все риелторы - воры/преступники" и тд
обобщения дикие и не обоснованные, факты искажаются и подаются эмоционально


пс - у меня есть опыт сделок на рынке недвижимости(аренда, купля/продажа) и со всей ответственностью заявляю - без риелторов это было бы хлопотнее/дольше, не факт, что дешевле и не в одном из случаев я не боялась афёры/обмана, потому что рядом был профессионал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:46 (ссылка)
Обобщения заменяют многим интеллект. Фаст-фуд для анализа действительности. Увы((.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1atomic@lj
2010-08-30 15:52 (ссылка)
Сильно! Надо Вам этот пост на bn.ru остдать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:46 (ссылка)
Кстати да. Правда, времени сейчас совсем нет, но через пару дней выложу. Спасибо за мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1atomic@lj
2010-08-31 01:38 (ссылка)
Там есть тема "Цена риэлторских услуг!" И апологетов у риэлторов там немного: маслянников и екатерина (ники). Как раз ко двору придетесь. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrs_laima@lj
2010-08-30 16:21 (ссылка)
Татьяна, спасибо! :) И повеселилась, и полезное узнала, и в очередной раз убедилась из рук человека, которому я доверяю, что из ящика с важным видом вещают чушь.
Но и то сказать - я считаю, что сапоги должен тачать сапожник, а пироги печи пирожник, а такого уровня советы давать отнюдь не педиатр....:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:47 (ссылка)
Вам спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]av_rybin@lj
2010-08-30 16:33 (ссылка)
Риелтор - человек полезный на рынке недвижимости, я не отрицаю этого.
Но автор заметки уж слишком, на мой взгляд, переоценивает роль этих людей.
В сущности риелтор - посредник. И все, этим все сказано. Таким посредником может быть педиатр, аграрий, машинист башенного крана, ассенизатор... кто угодно, кто прошел курсы в 40 часов и обозвал себя после этого звучным словом риелтор.
Когда риелторы говорят о юридической чистоте сделки и при этом не имеют юридического образования, то я громко смеюсь.
Впрочем, о юридической компетенции автора заметки можно судить хотя бы вот по этой фразе "Регистрируют собственность не риелторы, а Главное управление федеральной регистрационной службы." Автору видать невдомек, что ФРС давным-давно не сущствует, а ЕГРП ведет Росреестр (Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-08-30 16:48 (ссылка)
Да хоть ГБРом назовите. Суть от этого не изменится. И о том, кто такой риелтор, мне в моем журнале объяснять не надо. А то я тоже громко смеюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2_red_cat_2@lj
2010-08-30 17:09 (ссылка)
Напрасно вы громко смеётесь.
Иной риэлтер легко заткнёт за пояс юриста, который не занимается вопросами недвижимости.
Все риэлтерские технологии, кстати, юристы разрабатывали.
А сейчас пошла очень модная практика ещё юристов приглашать на сделку. Причём юристов, которые к недвижимости никакого отношнеия не имеют. Я не скажу, что они все поголовно идиоты, разумеется, это не так, но они же даже не знают, какие нужны документы и как они выглядят! Не говоря уже о том, что они на ходу любят изобретать велосипед и считают, что диплом даёт им на это полное право.
А за юридической чистотой следят юристы. Не волнуйтесь, в агентствах недвижимости обязательно юристы имеются. С дипломами.
А это всё равно что привести гинеколога лечить зубы. Между прочим, тоже медицинское образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_rybin@lj
2010-08-30 17:23 (ссылка)
Я догадываюсь, что в риелторских агенствах не только риелторы сидят, но иногда и юристов туда приглашают :)
Я написал свою короткий меседж не для того, чтоб обидеть автора заметки, а для того, чтоб несколько остудить восторги по поводу риелторов, которых (наверно не заслужено) обидели на 5-ом канале.
И среди риелторов полно ... ну так скажем - людей не богатых ни умом ни совестью.
Приходилось мне разбирать "художества" риелторов в судах... В общем, не надо лепить из них белых и пушистых. Как минимум некоторые из - коричневые, т.е. в той самой субстанции измазаны, которая дурно пахнет.
Кстати, и юристов таких пруд пруди.
А то, что по ТВ на квартирные темы рассуждали идиоты, в это я охотно верю. Хотя ТВ стараюсь не смотреть. Ну разве что новости по ЕвроНьюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2_red_cat_2@lj
2010-08-30 17:34 (ссылка)
Так и надо разбирать вопрос: есть хорошие риэлтеры, есть плохие. Есть порядочные, есть жульё. Почему-то никто не предлагает упразднить школы, когда мы жалуемся на систему образования и низкий уровень обучения в школах. Жалуются и на врачей, и на представителей других специальностей.
Но именно когда дело касается риэлтеров - тут все дружно считают необходимым приговорить к высшей мере.
Ну ладно, это наболевшее... потому что достали уже!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vashrealtor@lj
2010-08-30 17:32 (ссылка)
Курсы в 40 часов не сделают риелтора даже из юриста, человек должен проработать несколько ЛЕТ в агентстве недвижимости в команде с юристами, регистраторами, наставником, начальником отдела, пока не станет полноценным самостоятельным риелтором. Я лично решила, что могу уйти из агентства и работать самостоятельно через восемь с половиной лет работы в крупнейшем московском агентстве, проведя около трехсот сделок, да и то продолжаю работать в паре с моей коллегой, которая когда-то очень давно была моим стажером, я - ее наставником, за эти годы она закончила юрфак, и теперь уже я советуюсь с ней по всем юридическим вопросам.
Что же касается Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, то название менялось столько раз (УФРС, ФРС, Учреждение юстиции,и т.д.), чуть ли не каждый год, и от раза к разу становится все более непроизносимым в повседневной речи, я лично в договоре, естественно, пишу так, как называется правильно, в разговорной же речи говорю просто - регпалата, как называлась данная организация на заре рынка недвижимости, и ничего, все меня понимают, никто не поправляет, понятно ведь что Федеральная служба... и т.д. не будешь каждый раз провозглашать и даже в посте писать :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2_red_cat_2@lj
2010-08-30 17:03 (ссылка)
Вероятно, г-н Беляков за сво. жизнь купил столько квартир, что вполне считает себя специалистом.

А серьёзно - что-то мне не нравится тенденция пятого канала. До этого уже была "Свобода мысли" про риэлтеров. Правда, там один риэлтер всё-таки был, но все его дружно затыкали.

(Ответить)


[info]vashrealtor@lj
2010-08-30 17:42 (ссылка)
Спасибо, Татьяна, прочитала Ваш пост в СЕБЕДОМЕ, сайте о недвижимости при базе WinNer, куда его скопировала Наталья Мишина. Действительно, пора нам, риелторам, которые гордятся своей сложной, интересной, творческой и очень нужной людям работой, начать бороться с негативом, который ушатами выливают на нашу профессию, на всех без разбора. Раньше говорили, что все знают, как правильно учить и лечить, сейчас еще можно добавить к этому - и как работать риелтором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:15 (ссылка)
Пытаюсь изменить отношение к нашей работе по мере моих сил. Если интересно, посмотрите вот этот пост - это ответ юзеру, обвинившему риелторов в провоцировании мирового экономического кризиса. Мы всемогущи, да)).
Про работу тоже много пишу. Это посты с тегами "как я была стажером" и "сделки". Надеюсь, у кого-то в результате изменилось отношение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bosjak@lj
2010-08-31 00:23 (ссылка)
Ну что сказать - спасибо за профессиональный разбор, я бы хотела такого риелтора, как Вы, Татьяна :)
Недавно продавали гостинку в Томске и оформляли ипотеку в Красноярске. В Томске сэкономили на риелторе, т.к. случай простой (покупала соседка). Справились легко достаточно.
А вот в Красноярске без помощи агентства не обошлись, и, в общем, не пожалели. ОООочень грамотная директор при встрече сторон все по полочкам разложила, успокоила сомнения и тревоги. Они сами собрали все справки, весь пакет документов, организовали оценку для банка и т.д. В предварительном договоре срок стоял 8 сентября, так вот, ключи получили уже вчера!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:09 (ссылка)
Поздравляю с новосельем! Приятно слышать выражение благодарности коллегам)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljournalist_bot@lj
2010-08-31 00:56 (ссылка)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://community.livejournal.com/ljournalist/378650.html) [info]ljournalist@lj'а.

(Ответить)


[info]horoschygrazhda@lj
2010-08-31 01:08 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 02:48 (ссылка)
Вот, а про "черных чиновников" ни слова в передаче не сказали)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]backstreetjoy@lj
2010-08-31 01:40 (ссылка)
Спасибо.
Я телевизор не смотрю никогда совсем - даже не помню, куда антенна включается.

Но я понимаю, насколько все то, что происходит внутри ящика важно для большинства людей. То есть теперь бы по-хорошему этот текст попытаться прочитать с экрана - в идеальном случае.

Бредовая, даже мне, не специалисту, просто покупателю в прошлом видно, насколько бредовая история. Но самое противное что она такая не одна. Больше всего пугает такой же бред в медицинских передачах :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 02:49 (ссылка)
Миллионы людей телевизор смотрят. Но такие тексты в передачах не читают. На них рейтинг не сделаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semul@lj
2010-08-31 03:13 (ссылка)
имхо, при покупке-продажи недвижимости лучше обращаться к юристам. ну, если искать самим лень - то в агентство и к сторонним юристам.
5 лет назад покупали квартиру - подошедшую продавала хозяйка через агентство.
мы заключать договор приехали с нанятыми сторонними юристами.
договор переписывали три раза. постоянные орфографические ошибки, ошибки в паспортных данных, немыслимые сноски мелким пунктом, по которым продавец может в любой момент отказаться нам продавать квартиру, а мы будем обязаны оплатить услуги агентства за него.
в настоящее время на это агентство заведено несколько дел по обвинению в мошенничестве, и, возможно, если бы мы пришли без своих юристов, мы бы сейчас не в квартире сидели, а в здании суда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:05 (ссылка)
Я не говорю, что все агенты и агентства белые и пушистые. Всякие бывают. Но обобщать негатив - преступление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sound_s@lj
2010-08-31 19:39 (ссылка)
Вы очень хорошо всё расписали, спасибо что потратили своё время. Пожилые люди в большинстве своём совсем зомбированы такими передачами. При случае буду приводить в пример Вашу статью :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-01 03:07 (ссылка)
Спасибо)).

(Ответить) (Уровень выше)

Вот так создают ИЛЛЮЗИЮ,когда нет практической деятел
[info]pingback_bot@lj
2010-09-01 02:11 (ссылка)
User [info]djuli_life@lj referenced to your post from Вот так создают ИЛЛЮЗИЮ,когда нет практической деятельности. (http://djuli-life.livejournal.com/262436.html) saying: [...] Как увидеть истинную деятельность человека... [...]

(Ответить)


[info]sculd@lj
2010-09-01 17:55 (ссылка)
"Он признается, что является сторонником запрета работы коммерческих организаций на рынке недвижимости." - вот это прямо-таки пугает.

Спасибо Вам за полезный пост.

(Ответить)


[info]carski@lj
2010-09-08 14:19 (ссылка)
Можно вопрос в тему?

Слышу последние дни, что нотариусам хотят передать функцию регистрации сделок с недвижимостью. Как вы к этому относитесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-08 14:59 (ссылка)
Первый раз слышу. Даже представить себе не могу, как можно децентрализовать регистрацию. Одну квартиру можно будет продать стописят раз. Возможности для мошенников станут безграничными. Но вообще сомневаюсь в возможности такого изменения законодательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carski@lj
2010-09-08 15:44 (ссылка)
Второй день слышу, и по радио, и по телевизору.
Говорят - это должно повысить "чистоту" сделок, уменьшить возможности мошенничества. И это должно повысить и удобство - нотариус, дескать, будет работать в режиме "одного окна".

Но меня сильно сомнения берут, что всё будет так замечательно. Правда, в тему не вникал.

Если мне не изменяет память, в передаче на радио в качестве приглашенного эксперта был Мирзоев Гасан Борисович (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мирзоев,_Гасан_Борисович). Хотя он вообще-то по адвокатской части, а не по нотариальной.

Поискал немного, похоже, мне не почудилось:
1. http://www.rg.ru/2010/09/08/notariat.html
2. http://top.rbc.ru/society/08/09/2010/462243.shtml
3. http://www.bfm.ru/news/2010/09/08/gotovitsja-novyj-sensacionnyj-zakonoproekt.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2010-09-08 16:53 (ссылка)
Ну так это совсем другое дело. Регистрировать все равно будет ГБР, или как он там сейчас называется. А нотариус сможет онлайн получать информацию из реестра собственников и отправлять к ним пакет документов. Это действительно повысит чистоту сделок.
Правда, договор в простой письменной форме они отменять не собираются, а это лазейка для мошенников. Тут я с участниками передачи 5-го канала солидарна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carski@lj
2010-09-08 16:59 (ссылка)
Понял. Спасибо большое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]carski@lj
2010-09-08 15:46 (ссылка)
вот, нашел передачу на радио, которую слышал: http://www.vesti.ru/doc.html?id=391171

Действительно, там был Гасан Мирзоев.

:) память не соврала :)

(Ответить) (Уровень выше)