Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2007-12-05 22:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Против течения
Взгляд на забастовку с другой стороны...

Об одной забастовке
Практически вся замеченная мной "левая" аргументация необходимости поддержки фордовских рабочих сводится к единственному тезису: "ну это же рабочие!". Между тем, такая бездумная "фетишизация" наемного пролетариата и его выступлений чревата для марксистов и всего левого движения целым рядом опасных ловушек.

Во-первых, странно, что никто не вспомнил, что забастовка, вообще-то, является всего лишь инструментом достижения тех или иных целей. При этом цели могут быть самые разные, и отнюдь не обязательно, что они вообще имеют отношение к рабочим: так, забастовка может быть инспирирована конкурентами или рейдерами в целях общей дестабилизации обстановки на предприятии. Надо ли говорить, как глупо в этом случае будут выглядеть длинноволосые мальчики с красными флагами, орущие о "подъеме пролетарского сознания" и "солидарности с передовым классом"! Вышесказанное не касается данной конкретной ситуации на "Форде" (вряд ли там дело в рейдерах, конечно), просто представляется, что прежде, чем вырабатывать какую-либо линию поведения к не по их инициативе возникшей забастовке, левым не худо бы тщательно проанализировать действительные предпосылки и движущие механизмы последней.

Во-вторых, даже если рабочий протест "искренен" и действительно имеет начало "внизу", не надо забывать, что забастовка - это продукт буржуазных трудовых отношений, в сущности - попытка продавца рабочей силы повлиять в свою пользу на покупателя. Вряд ли есть резоны полагать, что продавец в рамках капиталистической экономики, будучи одним из ее агентов, чем-то лучше покупателя и имеет перед ним какие-то субъективные моральные преимущества. Да, рабочий прогрессивен в смысле своей роли в развитии производительных сил, но это ни сколько не отменяет его включенность в буржуазные экономические отношения, не отменяет того, что он является одним из камней в их фундаменте. И уже поэтому не стоит рассматривать его, рабочего, методы по ущучиванию своего контрагента как необходимо прогрессивные. Предосудительного в них, конечно, ничего нет (это капитализм: сумел урвать - молодец) но и "коммунистического" тоже. Инструментом социализма забастовка становится, пожалуй, только когда проходит под руководством и жестким контролем реальной боевой компартии. А я что-то не слышал от фордовцев даже последовательных социалистических требований; их лозунги по преимуществу экономические и сводятся к зарплате и социальным гарантиям - т.е. ко все той же торговле с работодателем.

В-третьих, очевидно, что выдвинутые рабочими экономические требования просто в принципе малореализуемы. Почему? Для ответа стоит внимательнее присмотреться к аргументации тех, кого некоторые левые называют "продавшимися буржуям интеллектуальными слугами". Они, конечно, и вправду интеллектуальная обслуга, но от этого приводимые ими доводы не становятся менее справедливыми. Качество рабочей силы на заводе действительно не высокое, ergo не слишком высоко и качество производимой продукции. А при неизбежном после повышения зарплат увеличении цены на продукцию (не из своего же кармана хозяева завода покроют эту сумму) потребитель предпочтет автомобили других производителей, значит, доходы "Форда" упадут, значит, заложенную в себестоимость зарплату просто не из чего будет платить. В случае же слишком уж сильного давления со стороны рабочих собственник предпочтет перенести производства в менее "дерзкий" регион, только и всего. И в этом нет ни чьего злого умысла, это просто законы буржуазной экономической жизни - и всё. Что характерно, я так и не увидел ни одного логически и теоретически обоснованного ответа на эти доводы со стороны левых - к сожалению, дело ограничивается эмоциональными выкриками.

Может сложиться впечатление, что я против забастовки и осуждаю рабочих. Это совсем не так: в конце концов, никогда не помешает даже "вхолостую" пугнуть капиталистов и тряхнуть сложившуюся производственно-экономическую структуру страны. Однако очевидно, что для разрыва означенного выше замкнутого круга необходимо, чтобы экономические требования рабочих были "одеты" в требования политические: недостаточно и бессмысленно просто добиваться "достойной оплаты труда", надо еще и бороться за кардинальное изменение всей экономической политики государства вообще, за перевод экономики на социалистические рельсы, в рамках чего только и возможно снять больную зависимость уровня жизни от оборота капитала.


(Добавить комментарий)


[info]kommari@lj
2007-12-05 17:38 (ссылка)
при том, что в принципе Вы абсолютно правы - ну, разве что кроме чрезмерности в требовании повышения зарплаты - она в стране такая низкая у всех, что сколько ни проси - все равно мало будет - при учете зарплат топ-менеджеров: сегодня в ленте новстей адвокат арестованного Сторчака заявил, что миллион долларов, найденных при обыске ВПОЛНЕ ЗАКОННАЯ СУММА, УЧИТЫВАЯ ЕГО ДОХОДЫ ВО "ВНЕШЭКОНОМБАНКЕ"

но, так как мы практически начинаем с ситуации конца 19-го века, то педагогическое, как правильно кто-то назвал, значение забастовки на данный момент крайне велико - как школа коллективных действий

я отнюдь не призываю Вас убрать пост - тем более что Вы этого все равно не сделаете :) - но уверен в его тактической неверности

конечно, имхо сугубый

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-05 17:57 (ссылка)
Статья не моя, но я с ней согласен. Тут надо отметить, что это, грубо говоря, памятка ДСП левым активистам, многие из которых, к сожалению, столь устали от "не противления злу буржуазии насилием пролетариата", что готовы поддержать любой протест рабочих. При всем при том, что протест это, несомненно, школа для солидарных действий рабочих, функция левых активистов в данном случае - привнести политические требования. Если для рабочих ценна любая забастовка как опыт самоорганизации и противостояния, то для левых ценна только политическая забастовка. Считайте это политучебой, критикой и самокритикой левого движения - в том числе и мне самому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:20 (ссылка)
А мы как раз и занимаемя сейчас тем, что активно приносим политические требования, а не просто "поддерживаем". Как раз недавно говорил с рабочими, о том, что надо бы им свою партию создавать.

Польза от такой "критики", в таком случае? Это безгамотность, а не критика. Желание что-то писнуть вечекром в ЖЖ, не пытаясь вникнуть с ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 06:00 (ссылка)
Боже...
Сколько этих партий уже было...
Не стыдно наступать на эти "почётные" грабли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-06 16:07 (ссылка)
Я так понимаю, что "добрый маньяк" - это какой-то робот, который постит цитаты из "Аргументов и фактов".
Достали уже со своими флудоботам :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 16:19 (ссылка)
Если я в вашем восприятии робот - значит я робот в вашем восприятии. Спорить не стану.

Но вот почему я цитирую именно "Аргументы и Факты"? Я, откровенно говоря, совсем не знаком с этой газетой. Просто слишком много людей в России поняли, что бессмысленно пытаться чего-то добиться, создавая 1001-ю самую идеологически правильную партию. Сколько сил, надежд растрачено на бесконечное карликовое "партстроительство". Вы теперь и свой талант хотите выбросить в этот помойный ящик? Пожалуй, трудно уже придумать что-то более бесполезное и смешное. Кончается эпоха партий, нужно что-то новое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-07 06:01 (ссылка)
Просто мне показалось, что Вы говорите языком либерального журналиста.
Замена партии? Чем же ее заменить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-07 21:13 (ссылка)
Сам часто думаю на эту тему.
Результаты размышлений:
http://dobryj-manjak.livejournal.com/19947.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks1958@lj
2007-12-05 17:42 (ссылка)
Мысли интересные.Надо бы их обдумать.
На мой взгляд, верно - отсутствие политических требований в забастовке....
В общем статья интересная...

(Ответить)


[info]ex_blau_kra@lj
2007-12-05 17:49 (ссылка)
Вот-вот. Умный человек писал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:07 (ссылка)
Умнее некуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:05 (ссылка)
Статья человека, страдающего ДБЛ ("детская болезнь"), и пытающегося "анализировать" чего-то там, сидючи за тридевять земель.

Дла начала, зачему что:

1) "Длинноволосые мальчишки" уже более двух лет принимают самое непосредственное участие в Комитете солидарных действий боевых профсоюзов. Картина карикатурных леваков 68-го, которая нарисовалась в шаблонном полусознании интерент-пейсателей не соответсвует реальности ни на йоту, ни на дукат.
"Линия поведения" выработана уже давно.

2) Да, забастовка не несет политических требований. Это ЗАБАСТОВКА, а не вооруженное восстание. Тут надо просто объяснять азы марксизма.

3) Да, рабочие должны жить лучше, "урвать кусок", в соответствии с терминологией офисных мыслителей. А вы считаете, что цель коммунистов - сделать рабочих топливом гражданских войн? Учите матчасть.

4) "Буржуазные трудовые отношения" - это абзац. Тут аффтару надо учить "Манифест коммунистической партии" аКа азы марксизма. А так - все марксисты в курсе, что социализм возникает из капитализма, а не падает с небес на землю по воле Аллаха.

5) Про дестабилизацию экономику - бред сивой кобылы. Посмотрите на запад, почитайте новости, включите моск. Повышение ЗП рабочим обойдется буржуазии максимум в неск. десятков тыс. долларов. Перенос производства - в неск. миллионов. Чтобы сделать дальнейшие выводы, достаточно, опять же включить моск.

6) Без базовых экономических требования никакие требования политические не возникнут НИКОГДА!! Черт, да это же азбука!!!

7) Анализировать причинные механизмы? Черт, да ведь забастовка - результат четырехмесячного препирательства с работодателем! Которое происходило, у нас, социалистов, на глазах! Читате сайты, читайте блоги и статьи - ведь все есть!!

П. С.
Вы действительно считаете разумным тот бред, на который Вы дали ссылку??
Аффтар не знает НИЧЕГО, а пытается "анализировать"!

(Ответить)

Это не взгляд с другой стороны! :)
[info]beobaxter@lj
2007-12-05 18:08 (ссылка)
 Это нормальный, взвешенный подход. Фордовцы вполне достойны поддержки, ибо осознают (по крайней мере - лидеры) необходимость консолидации трудящихся масс, созданная касса взаимопомощи - всероссийская (допускаю, впрочем, что это лишь риторика, но чертовски хочется верить).
 В плане свержения капитализма всякая борьба - элемент необходимый (но недостаточный!). Даже борьба за права потребителя - в рамках существующей системы, по ее законам... Примерно так: малокомпетентный продавец-консультант околачивается в торговом зале и получает за это какие-то деньги, которых ему хватает на пиво с чипсами. Деньги не большие, но и работы никакой, ему хватает, он доволен, он за сложившуюся стабильность. Но вот потянулась цепочка клиентов, плохо проконсультированных и посему купивших немного не то (порой - совсем не то!), что хотелось - и все с грамотно составленными претензиями, с последующим возвратом/заменой. Молчелу приходится либо увольняться - и его представление о "стабильности" подвергается пересмотру; либо действительно трудиться (изучать каталоги, заучивать ТТХ представляемой продукции) и он начинает задумываться, сравнивать свои трудозатраты/оплату с "эффективным менеджером", идея "стабильности" снова дискредетируется. В результате получаем еще одного бойца на баррикадах. Очень утрировано, конечно, но идея понятна, надеюсь. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не взгляд с другой стороны! :)
[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:11 (ссылка)
А что, кто-то говорил о СВЕРЖЕНИИ КАПИТАЛИЗМА? Кто вообще говорил о свержении капитализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Никто не говорил. :)
[info]beobaxter@lj
2007-12-05 18:21 (ссылка)
Если угодно - замена капитализма более прогрессивным общественным строем. Без акцентуации методов... ;0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никто не говорил. :)
[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:23 (ссылка)
Ничего не понял. Какой общественный строй? Рабочие в РФ в кои то веки стали за что-то там бороться. Где должны быть КОММУНИСТЫ? Правильно, быть среди этих рабочих, помогать им в борьбе и вести политическую агитацию.
Какие тут строи???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык я же и не спорю!
[info]beobaxter@lj
2007-12-05 18:35 (ссылка)
Именно там и должны быть коммунисты, и Вы все правильно делаете. Имеено чтобы борьба экономическая, борьба за шкурные интересы, за повышение зарплаты на отдельно взятом заводе переросла в политическую, в интересах всего общества. Но во имя чего это хождение в народ, эта политическая борьба? Что является конечной целью коммуниста? Разве не смена капиталистического строя на коммунистическую??? 8^O

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дык я же и не спорю!
[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 18:37 (ссылка)
За это и агитируем. За смену.
Я не могу никак понять, в чем заключается суть Вашей претензиии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Претензия???
[info]beobaxter@lj
2007-12-05 18:57 (ссылка)
Я разве с претензией? 8^O

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Претензия???
[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-05 19:01 (ссылка)
Так Вы же называете подход аффтара текста нормальным и взвешенным... Или я что-то перепутал? :))) Тогда пардон :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Автор ведь и правда не оголтелый.
[info]beobaxter@lj
2007-12-05 19:52 (ссылка)
 Нет в статье либерастических воплей об обнаглевшем быдле, а право на сомнения имеет каждый и высказаны оные вполне корректно, в спокойном тоне. Просто автор обращает внимание на наличие у монеты не только аверса, но и реверса.
 Может забастовка служить целям, противоречащим интересам самих бастующих? Может! У Черного Властелина (Кара-Мурзы :) приводится в качестве примера шахтерская забастовка. Но шахтеров использовали "втемную", во Всеволожске же, насколько я в курсе, присутствует понимание целей и задач, я так и пишу в комменте: "Фордовцы вполне достойны поддержки, ибо осознают ..."
 "Инструментом социализма забастовка становится, пожалуй, только когда проходит под руководством и жестким контролем реальной боевой компартии." - это правильно. "А я что-то не слышал от фордовцев даже последовательных социалистических требований; их лозунги по преимуществу экономические" - а вот это неправильно, я об этом сказал так: "... всякая борьба - элемент необходимый (но недостаточный!)" - Вы этак: "Да, забастовка не несет политических требований. Это ЗАБАСТОВКА, а не вооруженное восстание." Но смысл ведь один! ;)
 Третье положение я вовсе не затронул, но опять же согласен, что: "Про дестабилизацию экономику - бред сивой кобылы." У меня об этом здесь
 "Может сложиться впечатление, что я против забастовки и осуждаю рабочих. Это совсем не так ..." - поистине, карма автора чиста! Я понимаю, Вас задел пассаж о "длинноволосых мальчиках с красными флагами", но думаю, что yinshi подразумевает здесь совсем других персонажей.
 Я, кстати, и к таким мальчикам отношусь с огромной симпатией, потому что:
 а) Само их наличие обращает внимание обывателя на существование коммунистической идеи - того самого обывателя, которого неустанно убеждают в окончательной кончине коммунизма и вековечном царствовании Зла;
 б) Многие из этих мальчиков вырастают из леваков в уверенно левые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Автор ведь и правда не оголтелый.
[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-06 03:40 (ссылка)
Да Бог с ними, с мальчишками.
Возмущает безграмотность некоторых "красных". Почему это рабочие не требуют немедленной пролетарской революции, а хотят большей зарплаты? :) Детский садик.
И хорошо если б человек знал хоть чего. Так ведь все на основании домыслов и грез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вот это уже Ваша недоработка! ;)
[info]beobaxter@lj
2007-12-06 05:49 (ссылка)
Пишите больше, пишите чаще, пишите подробнее. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-05 19:03 (ссылка)
Как недавно заметил тов. [info]1504@lj, комментируя цитату из статьи с перегибом "в другую сторону", но столь же "удачную":
"короче, рабочий класс всем должен и очень много".

В общем, присоединяюсь к данной товарищами критике.

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2007-12-06 02:07 (ссылка)
"их лозунги по преимуществу экономические и сводятся к зарплате и социальным гарантиям - т.е. ко все той же торговле с работодателем."

ну так а к чему еще должны сводиться их лозунги? победа левых, гипотетическая - это и есть победа зарплат и социальных гарантий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Цель
[info]redavan@lj
2008-01-02 17:02 (ссылка)
А вот в чем фишка? Можно чувствувоть себя бедным и быть им и при высокой зарплате и при высоких социальных гарантиях. Человек работая даже 8 часов в день чувствует себя несчастным. Потому, что работа не служит его интересам, потому, что вещи, произведенные товары господствуют над ним. Это отчуждение труда. Словом Достаточно ли требовать золотые цепи, цепи с бриллиантами? Разве это цель коммунистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цель
[info]rodgar@lj
2008-01-03 09:07 (ссылка)
нет, т.е. не только это, получается так; но в современном мире партия, которая ставит в обязательное условие своей программы "революция и слом рынка" обречена на маргинальное существование, к несчастью. времена левого подъема прошли. это раз.
а во-вторых, фишка забастовки именно в этом: в социальных гарантиях и высокой оплате труда. мечтания об осмысленности труда и пр. философской подоплеке - для горстки теоретиков и фанатов, а рабочим за станком не до осмысленности чего-то там. они пашут и им надо достойное вознаграждение получить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цель
(Анонимно)
2008-01-03 16:35 (ссылка)
Людям живущим в эпоху реакции всегда будет казаться, что это на век. Монархия на век, Капитализм на век, Советский Союз на век. Но капитализм сам по себе не стабильная система. За периодом стабильости, период кризиса. И если уж на то пошло. В 1890-х годах соц. группы были маргинальны, не больше 10 человек. Организация росла и её уничтожали. Потом тенденция изменилась. Все течет, все меняется.

Ну а Фордовцы молодцы. Сейчас мало людей готовых бороться за свои требования. То что этого недостаточно факт. Коммунистам не стоит махать красными флагами и призывать к соц. революции. Надо работать с тем, что имеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цель
[info]redavan@lj
2008-01-03 16:42 (ссылка)
Это писал я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san4es@lj
2007-12-06 04:11 (ссылка)
Хоть и пост не ваш, а напишу сюда :)

Во-первых

Странная постановка вопроса. Любое действие является средством достижения каких-либо целей. Революция в том числе. Забавно слышать обвинения в фетишизации.

Во-вторых

Рынок труда, как товарищ его понимает, возник именно после забастовок, а не до них. Ничего не возникает как манна небесная. Исходные позиции были такие: не хочешь работать, сдохнешь от голода. Читать про работные дома в Англии, Диккенса. И вообще - эпоху первоначального накопления капитала. А не тянет в такую дремучесть - подумать, почему в Донбассе люди идут в забой и умирают. Умирают сейчас. Ответ прост - там нет другой работы.

В-третьих

На ветке хазинского форума, посвященной забастовке, один питерец сказал, что Форду не влом платить и 2000 евро рабочему, они у него есть. Но завод в Россию пустили с условием не подрывать местный рынок оплаты труда. Вот и вся недолга. А платить рабочим и так будут больше, потому что в области и в Питере недостаток квалифицированной рабочей силы.

(Ответить)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 06:09 (ссылка)
Как и всякий честный человек, я желаю забастовщикам победы.
Но...
К сожалению, увы, не могу не признавать того, что забастовочное движение только тогда станет служить целям радикального переустрйства общества, когда его участники поймут, что средством забастовки добиться реального улучшения своей жизни невозможно. Тогда рабочие поймут необходимость политической борьбы и забастовка из фактора экономической жизни станет фактором политической жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-06 06:15 (ссылка)
Сильно! Главное -- ново. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 06:30 (ссылка)
Что тут нового - это просто обобщение исторического опыта. Если забастовочное движение приносит успехи - значит оно встраивается в систему. Если же нет, то обычно это результат действий власти, прямо использующих различные формы насилия, либо не мешающих использовать таковые работодателю. Итог - экономический конфликт перерастает в политический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-06 06:34 (ссылка)
Это. Была. Ирония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 13:58 (ссылка)
Я. Догадался.

(Ответить) (Уровень выше)

Картины мира
[info]saltu@lj
2007-12-06 10:02 (ссылка)
Если нарисовать связь одной забастовки с построением социалистического? коммунистического? общества, то она может быть представлена либо как некая вертикаль, либо как набор "кирпичей" лежащих один на другом.
1. Вертикаль подразумевает прямую связь бастующих, боевой компартии и организации власти вообще. А это значит, что каждый из участников системы должен "в заготовке видеть деталь". Да еще и видения их должны пересекаться. Так уж вышло, что рабочие, имея близкие интересы с представителями левых партий, не всегда и не во всем согласны с ними. А представители левых партий почти всегда имеют серьезные противоречия с государственной машиной, работающей на либералов. Да и когда левые создают такую машину сами либо реформируют - не все гладко.
2. "Кирпичи" куда устойчивей. Забастовка здесь, протест там - формируется система общественных взглядов, возникают связи между различными социальными группами, по которым течет "солидарность". А она потом пригодится и свяжет систему куда крепче директив "боевой партии".
К тому же расхождения по малым вопросам вертикаль могут разрушить на любом этапе.
Так что тот факт, что у некой группы могут быть свои интересы - не слишком страшен. И вовсе не обязаны рабочие ради того, чтобы им повысили зарплату идти в подчинение некой "боевой партии". А вот принять ее предложение о сотрудничестве в качестве равноправного партнера - можно и даже нужно. Но в вертикально организованной системе не бывает сотрудничества, зато подчинение встречается сплошь и рядом. И на смену экономической эксплуатации приходит эксплуатация политическая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Картины мира
[info]dobryj_manjak@lj
2007-12-06 14:06 (ссылка)
Тут есть такая ещё деталь - на самом деле сотрудничество с левыми радикалами с точки зрения борьбы за повышение зарплаты - штука весьма спорная для рабочих. Это скорее уменьшает, а не увеличивает их шансы на успех, в том числе и с той точки зрения, что на сторону бизнеса более решительно станет власть - в том числе по политическим соображениям. Куда полезнее для рабочих было бы проторить дороги к местному начальству. То, что к начальству им подступиться невозможно, с точки зрения рабочих плохо, а с точки зрения левых радикалов - хорошо, так как по этой причине их рядом с собой терпят. А стерпится - значит и слюбится тоже. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Картины мира
[info]redavan@lj
2008-01-02 17:11 (ссылка)
Что любопытно, что по второму принципу строилась партия большевиков. Она являлась одной централизованной группой из многих.

(Ответить) (Уровень выше)