О-бал-деть!

Мне очень-очень последняя понравилась. Такая романтичная осень! Очень красиво!

Да, последняя такая тонкая, нежная, романтичная.

Точно! Очень правильно Вы выразились - Нежная! :)

А мне и "мало-голландские" понравились, тоже такие уютные какие-то

Интересно, там Пушкин или Ленин? :)

Я, кстати, тоже об этом думала :)))

называется "Яуза", так что наверное скорее Ленин?

Хмм... Ну и задачку Вы поставили! :)

В любом случае, хорошо, что памятник в дымке, а то он бы сильно испортил картину.
Зимняя прогулка мне тоже понравилась, а вот "Голландия"... Подражание, причем в большинстве картин слабое. Мне так каэтса -:)

Ух,красота(-:Все разные,всё нравится!Беру(-:

На здоровье
8)))

Последние две - просто супер. Столько воспоминаний! Спасибо.

Удивительно приятно!!! Но последняя...

Здравствуйте. Некоторое время назад вы поместили на своем сайте фотографии картин Ю.Студеникина. Ссылка: http://www.livejournal.com/users/levkonoe/675532.html?style=mine Уведомляем вас о том, что вы нарушили авторские права нашей галереи www.russianpaintings.net а также вы нарушили авторские права Ю.Студеникина. Оригинальные фотографии находятся по адресу: http://WWW.RUSSIANPAINTINGS.NET/artists/studenikin/studenikin.htm Мы предлагаем вам добровольно в течение 12 часов после получения данного письма удалить со своего сайта данные фотографии и не заниматься подобной незаконной деятельностью впредь. В случае невыполнения наших законных требований соответствующие письма будут направлены вашему провайдеру и на вас будет заведено уголовное дело. Есть также вариант: если вы желаете помещать картины с нашего сайта на своем, вы ОБЯЗАНЫ: 1. уведомлять нас об этом каждый раз, как вы это делаете, 2. Под каждой картиной помещать ее название, автора и формат, 3. ПОД КАЖДОЙ КАРТИНОЙ ПОМЕЩАТЬ ССЫЛКУ НА НАШ САЙТ http://www.russianpaintings.net. С уважением , Администрация галереи "Русские картины".

Хотя ЖЖ, вообще говоря, не является моим сайтом, и картин на нем не лежало, а были только ссылки на http://www.russianpaintings.net, и имя автора стояло, и адрес сайта тоже был указан - но что сделаешь, уберу.
За предложение спасибо. Непременно воспользуюсь, как только так и сразу.

А Вы разве копировали картины куда-то себе и потом вставляли в ЖЖ? Нет? Просто открывали картины с их сайта, не создавая дополнительные копии - ведь правда? Тогда их требования необоснованы и убирать ничего не следует - пусть сами создают защиту (как на народе, например), чтобы нельзя было открыть только картинку по адресу...
В баню таких деятелей - за собственню лень других гнобить :(

Публичное воспроизведение картин или их частей без письменного разрешения автора и правообладателя является нарушением законодательства РФ. Мы запрещаем без предварительной договоренности публиковать (по ссылкам или копировать) наши работы.

Администрация галереи Русские картины.

Успокойтесь, все уже убрано. Хотя мне нюансы законолдательства РФ не очень интересны.

Дорогие друзья, хочу Вас огорчить - все, что не запрещено законом - разрешено, поэтому устанавливать запреты, помимо действующих в законодательстве, недопустимо и также является нарушеним прав третьих лиц (исключение - договорные отношения по соглашению сторон).

Указанное Вами вопроизведение предполагает создание дополнительных (котрафактных) копий произведений для дальнейшего незаконного использования. К счастью, уважаемая хозяйка сайта не делала таких копий (не сохраняла произведения и не располагала их без разрешения в сети интернет, отсутствует материальный носитель, иной нежели Ваш сайт), а воспользовалась теми, которые правомерно расположены на Вашем сайте. Недостатки программного обеспечения, позволяющие открывать не сайт целиком, а только картины не может быть поставлен в вину пользователю сети интернет и повлечь гражданско-правовые санкции.

Кроме того, мне кажется, что образовательный проект, в коем Вы имеет честь сейчас находиться, подпадает под статью 19 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", а именно использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования.

Кроме того, надеюсь, что вы обратили внимание, что Ваши и мои ссылки касаются законодательства РФ, а хозяйка сайта - гражданка Украины. Авторское право носит национальный характер и несмотря на множество международных соглашений, регулируется внутренним законодательством. Кроме того, физическое нахождение данного сайта также не РФ.

С уважением :)

[quote]
Кроме того, мне кажется, что образовательный проект, в коем Вы имеет честь сейчас находиться, подпадает под статью 19 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", а именно использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования.
[/quote]

Мы не являемся образовательным проектом. Наш проект 100% коммерческий.

Мы могли бы, конечно, во избежании упреков в ламерстве, закодировать каждую страцу галереи www.russianpaintings.net, чтобы невозможно было: просмотреть страницу в офф-лайне, скопировать адрес изображение и само изображение и тп. Мы этого не сделали. Спасибо нам на этом.

На каждой странице сайта внизу есть знак копирайта. Это означает, что между хозяевами галереи и авторами работ заключен коммерческий договор, запрещающий публикации авторами галереи где-либо еще помимо сайта галереии произведения автора. Также этот знак подразумевает запрещение воспроизведения на других сайтах (пусть даже в виде ссылки) авторских работ. На самом деле устройство этого и любого другого сайта (форума) таково, что сайт воспроизводит картинки с нашего сайта, предварительно скопировав их в свой кэш, то есть происходит как раз процесс копирования. Лишь из собственного кэша этот сайт воспроизводит картинки с нашего сайта здесь.

Мы же разрешаем кэширование наших изображений не для публичного показа, а лишь для индивидуального пользования. Если вам не понятно, то это аналогично лицензированию видеокассет только для домашнего просмотра.

От себя лично: ребята, был я на Украине. Мне у вас не понравилось. Да и кефир у вас поганый.

Администрация галереи.

Хорошо, хоть за копирование любимого произведения В МОЗГ пока не сажают.

Да, да, кефир поганый, сало невкусное, законы неправильные.
Спасибо, господа, этого штриха как раз и не хватало.

Они и читать не умеют, зато хамят.

Анонима с его нелепыми претензиями надо было просто послать нахрен.

Ребята, на хрена вам тогда в интернете-то обитать? Коммерческий проект -- дык издавайте на хорошей бумажке ежемесячно альбомчик и продавайте его за хорошие деньги, прибыль качайте. Тогда никто не покусится на авторское право и все такое. Только увидит их и купит дорогой альбом очень мало народу. Так что никакой коммерции не выйдет. Потому вы и сидите в сети -- дешево и сердито.
И поймите, мне лично абсолютно все равно, где я увижу картину с названием и именем автора -- у вас на сайте или в Кладовке. Только тут я картины смотрю каждый день, а про сайт ваш только сегодня узнала, а лучше бы и не узнавала никогда.
Я уж не говорю о том, что никакой коммерческой выгоды у хозяйки сайта нет, и обвинения ваши просто смешны. И поймите вы наконец: копирайтерство в сети скоро подавится собственным кружочком! Сеть -- она для обнародования служит, если кто не в курсе.
Так что не заслужили вы хорошего кефира.

Это , наверное, особенность украинского и русского менталитета: человеку говорят "Вася, мы в твоих услугах не нуждаемся". А Вася все равно ломиться к тебе в дверь и предлагает низкопробный товар.

Вы никого к себе в холодильник не приглашаете за плохим кефиром. Мы, однако, тоже никого на свой сайт не тянем.

Хорошо, что вы ТУТ смотрите картины каждый день. Наверное, потому что "дешево и сердито".

Прощайте.

аргументация слабовата

а кокетство очень милое: сайт мы сделали, а посетители нам не нужны

Надо сказать, что в нашем случае они своей цели добились: мы уже точно не придем...

Хотя и жаль - художники там есть интересные. Но раз администрация сайта выгоняет посетителей пинками и еще вслед пускает комьями - дело хозяйское.
Не понять только, о каких услугах они толкуют - кто им услужать собирался? И кого они пытались уесть тем, что тут "дешево"?
Чем у них там "дороже", чем в ЖЖ?

О каких УСЛУГАХ они толкуют?
Какой товар?
ЧТО дешево?

Да, с менталитетом у нас точно проблемы...

Вася все равно ломиться
Без мягкого знака, грамотеи!

> От себя лично: ребята, был я на Украине. Мне у вас не понравилось. Да и кефир у вас поганый.

> Администрация галереи.

Как говорил проф. Преображенский, "вы - мужчина или женщина?" Думаю, какая бы ни была безграмотная "администрация", вряд ли она может говорить о себе "был".

> Мы могли бы, конечно, во избежании упреков в ламерстве, закодировать каждую страцу галереи www.russianpaintings.net, чтобы невозможно было: просмотреть страницу в офф-лайне, скопировать адрес изображение и само изображение и тп. Мы этого не сделали. Спасибо нам на этом.

[...]

> На самом деле устройство этого и любого другого сайта (форума) таково, что сайт воспроизводит картинки с нашего сайта, предварительно скопировав их в свой кэш, то есть происходит как раз процесс копирования. Лишь из собственного кэша этот сайт воспроизводит картинки с нашего сайта здесь.

Бедный безмозглый "администрация"... Имея такие совершенно фантастические представления о функционировании интернета, он ещё говорит, что он "могли бы" что-то там сделать,

Дорогой друг, увы, но либо Вы не слишком внимательно читаете, либо с логикой у Вас не очень...

Мы ведем эту дискуссию не на Вашем сайте, как Вам показалось, а на образовательном некоммерческом проекте, принадлежащем вовсе не Вам, а levkonoe@lj.

Спасибо Вам за недоработки Вашего сайта я говорить не буду. Вы сначала сделали что-то плохо, а потом упрекаете других в этих недостатках - за что же тут благодарить? Например, narod.ru сделал так, что картинки не открываются и после этого либо его претензии будут обоснованными (наличие копирования), либо претензий не будет :) А у вас как-то "и удовольствие получить, и девочкой остаться" (пардон).

Также этот знак подразумевает запрещение воспроизведения на других сайтах (пусть даже в виде ссылки) авторских работ.
Такой знак носит сугубо информационный характер и его наличие или отсуствие не имеет никакого значения для авторских прав как таковых. Воспроизведение же означает создание дубликатов произведения на материальном носителе, чего не было сделано. Давать ссылки в любом виде на правомерно размещенные работы закон не запрещает . Если это запрещаете Вы, то я уже говорила, что никто не может ограничивать права и свободы других лиц более, нежели установлено законом. Просто измените програмное обеспечение и заведите себе толкового юриста - это проще и приличнее :)

"На самом деле устройство этого и любого другого сайта (форума) таково, что сайт воспроизводит картинки с нашего сайта, предварительно скопировав их в свой кэш, то есть происходит как раз процесс копирования. Лишь из собственного кэша этот сайт воспроизводит картинки с нашего сайта здесь"
Эта замечательная идея, про копирование документа, на который поставлена ссылка в кэш компьютера провайдера, где расположен форум, - большая техническая новость не только для меня, но и для профессионального системного администратора, с которым я проконсультировалась, чтобы не ошибиться. На всякий случай уточню еще у пары-тройки специалистом, но неуловимо кажется, что Вы гоните - копирование происходит в кэш персонального компьютера пользователя и это копирование происходит непосредственно с ващего сайта, который и является адресом картинки. Такое копирование (с Ваших слов) разрешено.

Что касается милого перехода на личности (именно так я рассматриваю Вашу замечательную фразу про Украину и кефир), то прежде всего узнайте, с кем общаетесь и Вы будете производить впечатление гораздо более здравомыслящего человека - все-таки я лично нахожусь в Москве о чем легко узнать из расположенной в интернете информации, поэтому и поддерживаю с Вами беседу о российском законодательстве.

никакого копирования не происходит. работает все это следующим образом:
я владелец сайта http://a.ru
вы владелец сайта http://b.ru, и у вас на сайте лежит картинка http://b.ru/super.gif

мне понравилась эта картинка и я написал на своем сайте "вот тут я увидел картинку - очень нравится." и написал html слова специальные, указывающие на вашу картинку http://b.ru/super.gif.

некто К. открывает мой сайт http://a.ru
его клиентская программа (браузер) берет с моего сайта текст "вот тут я увидел картинку - очень нравится." и картинку - с вашего сайта http://b.ru.
если, предположим, сервер, на котором лежит ваш сайт, сгорел, то некто К. никакой картинки не увидит - увидит только текст.
так что никакой копии не существует.

голову вам пытаются заморочить следующим - между браузером на машине некоего К. и всем интернетом сможет стоять вещь, которая называется кэширующий прокси сервер. она действительно на некоторое время сохраняет все объекты (картинки, тексты и т.д.), которые просматривали пользователи. делается это для того, чтобы сэкономить на трафике (например, в большой компании человек сто каждое утро читают rbc.ru. начитают они там новостей в общей сложности на 50 кб. если нет кэширующего прокси сервера - придется качать сто раз по 50 кб. если есть - один раз).
но этот сервер не может принадлежать мне. в лучшем случае он принадлежит некоему К., а скорее всего его провайдеру.

я тут вот писал все это и задумался над следующим вопросом: получается в россии запрещено иметь кэширующие прокси сервера? можете как юрист как-нибудь прокомментировать?

Большое спасибо за разъяснение. Насчет технического аспекта я приблизительно как-то так и представляла, но вы очень хорошо и подробно объяснили что и как.

Что вопроса про кэш-сервера, то подходя к статьям закона буквально - нельзя. Причем, очевидно, что кэш есть и на компьютерах пользователей, но это будет "копия для личного пользования", тем более - она является технически необходимой для просмотра правомерно размещенного в сети материала, а вот сервера, да еще с целью извлечения материальной выгоды (экономии траффика) - да, судьба их неизвестна ;)

Все решит судебная практика. Однако, я думаю, что здравый смысл возобладает :)

спасибо большое. я, когда новый закон прочитал, тоже так подумал, но хотел удостовериться.
приятно, что вы верите в торжество здравого смысла, но системным администраторам, видимо, нужно иметь этот аспект ввиду и придумывать какой-нибудь финт ушами.
*пошел придумывать финт ушами*
еще раз большое спасибо :)

Да, ладно кэш сервера! А с ПОИСКОВЫМИ МАШИНАМИ как быть? Они ведь:

1. Ссылку имеют на их сайт.
2. Такие как google создают картинкам превьюшки.

Тоже значит авторское право нарушают!

Я думаю, что это все-таки будет цитирование.

Тогда и то что делает levkonoe@lj - тоже (на 100 %) является цитированием.

И вообще зря мы обсуждаем этот вопрос. Вполне возможно, что это своего рода удавшийся "черный PR". Все ведь мы посетили этот [censored] сайт. Многие и не раз. :-)

Мы могли бы, конечно, во избежании упреков в ламерстве

ВО ИЗБЕЖАНИЕ
Грамотеи фуевы

знак копирайта © ничего не запрещает.
это всего лишь напоминание, и не более того.

"На самом деле устройство этого и любого другого сайта (форума) таково, что сайт воспроизводит картинки с нашего сайта, предварительно скопировав их в свой кэш, то есть происходит как раз процесс копирования. Лишь из собственного кэша этот сайт воспроизводит картинки с нашего сайта здесь."

Это они про ссылку на картинку ихнего сайта? Меня порвало в куски.

не фига себе у вас зверинец с эксклюзивными договорами..
"коммерческое" наполнение проекта тоже вполне понятно.

а обвинений в ламеризме вам, ребята, никак не избежать. ибо сайт ваш - просто-таки квинтэссенция дурного вкуса в веб-дизайне. осталось зафигачить анимированных ангелочков по углам, подложить под это бэкграунд размером 1024х768 (а как же иначе) с картинкой поярче, да пустить "невидимым" шрифтом "ключевые слова", которыми вы пытаетесь надуть поисковики. нет, ну надо додуматься до такого - 33 килобайта многократных повторений одних и тех же слов.. сабж, собственно.

Вот, право, дурачьё какое.

Публичное воспроизведение картин или их частей

Господа обермоты, читайте справочник по HTML.
Все, что "воспроизводит" хозяин журнала - это тег [img src=]
В этом легко убедиться, нажав "View source" на соответствующей странице.

А *картинку* воспроизводит браузер пользователя, и никак не публично, а персонально для пользователя, и картинка берется не откуда-нибудь, а с вашего обермотского сайта.

Прецеденты судебных процессов подобного рода в России есть.
Во всех известных случаях выигрывал тот, кто размещал ссылку.

(просительно) пожалуйста, а можно мне (можно в почту vfhnsirf (a) sendmail.ru) чуть подробнее о таких процессах в России - очень уж интересно ;)

http://anti-copyright.pp.ru/

Большое спасибо - с огромным интересом прочитала все материалы :)

Я и этого тоже не понимаю, чтоб нельзя было картину открыть - по моему скудному разумению, художнику дополнительная тысяча зрителей никак не мешает...

Но дела с ними иметь теперь не хочу. Рекламу им делать, и за это хамские письма получать?

Кстати говоря, если хотите - можно им письмо написть что ли :) Ответное :) Основанное на юридических нормах. Мне бы только вот закон Украины "Об авторском праве" на русском языке...

Да ну их - если люди не понимают разницы между копированием и ссылкой, о чем с ними беседовать? А настроения брать у них картины уже все равно нету.

Пусть заплатят за рекламу, тогда возьму.

хи-хик
я уже расстаралась
больше не буду :)

Спасибо, очень толково расписали, я бы в жизни так не сформулировала. Чувствую, что этот Ваш коммент еще пригодится...
8((((

хи-хик
положение обязывает - юрист я по авторскому праву, да...

Вы не только юрист по авторскому праву, а еще и молодец. :-)) Спасибо.

Точно.

Писал это какой-нибудь шибанутый на всю башню кретиноид, который все представление об интернете имеет с "самоучителя для чайников", мало понимая вообще что обсуждает. Пусть пишет куда угодно - таких шизоидов всегда было дофига, и мусарня их с первого взгляда классифицирует - их "воззвания" позволяют экономить до 70% туалетной бумаги в соответствующих структурах. :) Пусть пишет на здоровье..

У Рихтера должен быть

А может, флешмоб устроить, по размещению оной картинки в своих ЖЖ?

Давай.

Да ну их к монахам - рекламу им делать!!!

Где сборочный конвейр, выпускающий таких напыщеных уродов?

Дмитрий Николаевич, исполнительный директор Королёвского завода по выпуску CD/DVD дисков.

П.С. Если бы ко мне всякие IFPI и Минпечати приходили бы с подобными идиотскими заявлениями, я бы ебал их всех прямо в своём кабинете.

Мы осознали що были не правы. ставитьте линки. пусть смотрят.

Администрация