Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2010-05-31 17:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль, провокация, события

К событиям с "гуманитарным конвоем"
Собственно, изначально организаторы акции планировали поставит Израиль в положение цугцванга (шахматный термин, означающий, что на доске складывается позиция, при которой любой ход приводит для одной из сторон к ухудшению позиции, а пропуск хода шахматными правилами не предусмотрен), и это просто не могло не удаться. Любое действие Израиля было бы из серии "оба хуже".

Рассмотрим вариант с беспрепятственным пропуском конвоя к берегам сектора Газы. Это означало бы не только фактическую капитуляцию, но и предоставление возможности не менее беспрепятственно доставлять в сектор Газы оружие любого вида, теоретически, вплоть до ядерного. Поскольку этот конвой был бы не последним. Скорее всего, на этих судах ничего запрещённого не было, но создававшийся прецедент предоставлял возможность в дальнейшем бесконтрольно доставлять в Газу всё что угодно без всякой проверки и досмотра.

Заметим, что несмотря на блокаду сектора Газы, гуманитарные грузы от различных организаций (например, ООН) или отдельных стран туда доставлялись в течение всего периода блокады. По следующей схеме: их передавали израильтянам, они проводили досмотр, и если в грузе отсутствовали оружие и боеприпасы, а также предметы двойного назначения (типа селитры или ацетона, которые могут использоваться для изготовления ВВ), то он беспрепятственно доставлялся адресату. До сих пор ни разу не было претензий по поводу, скажем, присвоения Израилем подобного груза, он в полном составе передавался тем, кому он был предназначен.

Аналогичный вариант был предложен участникам акции и на этот раз: разгрузиться в порту израильского города Ашдод, после чего груз был бы досмотрен и вся его гуманитарная составляющая передана в Газу (скорее всего, там были именно цемент, учебники и продукты, так что передано было бы всё). Но этот вариант был категорически отвергнут организаторами акции, поскольку их беспокоило не снабжение сектора Газы, а именно создание ситуации цугцванга и провокация.

Теперь рассмотрим ещё один момент. РИАН сообщает, что со стороны израильских "коммандос" ранения от огнестрельного оружия, ножей и дубинок получили по меньшей мере четыре человека. Это тоже совершенно не случайно, что "правозащитники" оказались вооруженными, причём в мере, недостаточной для оказания серьёзного сопротивления с вступлением в бой с кораблями ВМС Израиля, но достаточной для того, чтобы спровоцировать открытие огня. При равенстве вооружений комммандос и пассажиров организаторы теряли такое преимущество, как возможность представить себя "слабыми", что выгодно с точки зрения пиара. При отказе пассажиров от сопротивления, всё обошлось бы без жертв, так что шум в СМИ был бы негромким и непродолжительным, что означало выброшенные впустую деньги, затраченные на организацию акции.

Спокойный, без эксцессов, перехват судов с принудительной доставкой их в Ашдод, разгрузкой и передачей в Газу, не устраивал организаторов акции. Скажем, в ноябре прошлого года израильским спецназом ВМФ было перехвачено судно "Франкоп" с грузом иранского оружия для боевиков Хизбаллы. И при этом никакого сопротивления экипаж судна не оказал - их задачей была именно доставка груза, а не максимальный шум. Было понятно, что защитить груз они не смогут, а в таких условиях сопротивление было бы просто лишённым всякого смысла.

Поскольку доставка грузов не была главной целью организаторов конвоя (это можно было сделать обычным способом, указанным в начале поста), то они вооружили "правозащитников", в том числе и огнестрельным оружием. И это - также часть тактики навязывания цугцванга.

Альтернативой ответу на обстрел высаживающихся было бы только бегство, то есть, по сути, военное поражение Израиля в отдельно взятой операции, что резко снизило бы сдерживающий потенциал ЦАХАЛа. Соответственно, на обстрел ответили, и профессионалы, как ни странно, оказались лучшими стрелками, чем любители. Image

Хочется надеяться, что всё это прекрасно понимают и руководители стран Европы и США, и их реакция на происшедшее ограничится обычной lip service - высказыванием сожаления о происшедшем. Понятно, что реакция Турции будет более резкой, поскольку она была вдохновительницей акции. Она сейчас занята повышением своей авторитетности в арабском и мусульманском мире, а для этого традиционно - ещё со времён Гамаля Абд эль-Насера - использовались наезды на Израиль.

В связи с флеймогенностью темы, комментарии скринятся.

Image


Хороший пар невозможен без хорошей печи в бане. Разные модели печи калита, предлагаемые на сайте, позволят получить максимум пользы и удовольствия от парной. Они быстро и качественно разогревают помещение и долго хранят тепло.

Купить, продать, снять помещение или сдать его в аренду, найти мастеров, предоставляющих разные услуги или предложить собственные услуги, найти работу или работников - все эти возможности предоставляет бесплатная доска объявлений в украинской доменной зоне.


Рейтинг блогов


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_nik@lj
2010-05-31 12:56 (ссылка)
Так огнестрела все таки на борту не было!
В том, что это заказ вопросов нет, но если дело было бы только в Турции, то коммандос не стали бы действовать в международных водах и так явно топорно, так что кроме Турции похоже заинтересованы и США и Израиль. Да и насчет самой Турции есть большие сомнения, все таки слишком сильна там проамерикански настроенная армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-05-31 13:03 (ссылка)
США и Израиль менее всего заинтересованы в происшедшем. В Израиле изначально понимали цугцванговый характер операции с засылкой флотилии, так что любые действия в её отношению были ему во вред. Израиль действовал в безвыходной ситуации, оптимального решения не существовало.

США опасаются, что глава палестинской автономии Махмуд Аббас воспользуется инцидентом как предлогом для отказа от непрямых переговоров с Израилем, которые Штаты не без труда смогли ему навязать.

А вот Турция выигрывает - повышает свои позиции в исламском мире. В выигрыше и формально непричастный к акции Иран - инцидент отвлекает внимание от его ядерной программы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2010-05-31 13:16 (ссылка)
"В Израиле изначально понимали цугцванговый характер операции с засылкой флотилии"
Но выбран то самый худший вариант из всех возможных! К примеру вот вариант, взять самолет или вертолет для тушения пожаров, набрать воды, но добавить туда средство для диареи, и окатить им сверху это судно, после чего всех засранцев можно брать тепленькими. И таких вариантов море. Или если уж проводить жесткий вариант, то по крайней мере в своих терводах. А вместо этого что?
И насчет США не уверен, ему для спасения бакса нужна нестабильность везде, так что таких вот ситуаций будет по миру все больше. А сейчас сначала Корея, теперь здесь.
"А вот Турция выигрывает - повышает свои позиции в исламском мире."
В Турции слишком сильны проамериканские спецслужбы и армия и ориентироваться на исламский мир им резона нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-05-31 13:21 (ссылка)
Потому что изначально не предполагалось никаких столкновений. До сих пор именно так и осуществлялись перехваты - без пострадавших. Кстати, все остальные суда флотилии были взяты без боя, просто высадились, зашли в рубку и приказали капитану взять курс на израильский порт Ашдод. А вот на "Мармарисе" на солдат напали.

А за опрыскивание слабительным израильтян бы обвинили в использовании химического оружия. По тому же сценарию, как бойцов генерала Игоря Родионова в Тбилиси. Они пользовались слезоточивым газом, но все газеты - причём, свои, советские - блеяли о нервно-паралитическом газе (если бы на самом деле его применили, то счёт погибших грузинских демонстрантов шёл бы на тысячи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2010-05-31 13:30 (ссылка)
"Потому что изначально не предполагалось никаких столкновений."
Это что же получается, израильские спецслужбы совсем мышей перестали ловить? Ни агентов на судне, ни даже просканировать разговоры на судне с вертолета не смогли?
"Не верю"(с)!!!

"А за опрыскивание слабительным израильтян бы обвинили в использовании химического оружия."
Да им скажут это вы съели что-то такое...Хрен докажешь.
И потом других вариантов то полно, но выбран кровавый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-05-31 13:34 (ссылка)
Не надо преувеличивать всесилие разведки. Есть и места, куда не удаётся внедриться. А кровавый вариант был не выбран изначально, а навязан противником. Ожидалось сопротивление по образцу того, к которому прибегают гринписовцы - они с ножами и бутылками с горючей смесью на полицию не нападают, а просто блокируют путь своими телами. В следующий раз учтут возможность подобного сценария и подумают, как действовать в таких случаях. Первая партия солдат высадилась на борт вообще безоружной - только со средствами для разгона демонстраций. А когда пошла такая пьянка, пришлось их выручать с применением оружия без дураков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2010-05-31 13:41 (ссылка)
"Есть и места, куда не удаётся внедриться."
Разумеется. Но не в данном случае уж точно. Вся эта правозащитная тусовка работает похоже на всех и каждого.
"А кровавый вариант был не выбран изначально, а навязан противником."
Да нет, как раз очень похоже первую партию спецназа специально без оружия запустили, чтобы дальше оправдать можно было. Ну не объяснимо иначе все это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-05-31 13:52 (ссылка)
Повторяю в энный раз - ожидалось сопротивление по гринписовским рецептам. Безоружными солдат пустили именно для того, чтобы не было случайных жертв, если у кого нервы не выдержат (гринписовская тактика ненасильственная, но очень нервотрёпная). А натолкнулись на интифадную тактику, которая в прошлом правозащитниками не применялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2010-05-31 14:06 (ссылка)
ну здесь мы в общем то скатываемся в область предположений, так что каждый может оказаться и прав и неправ, для этого просто не хватает данных. посмотрим что будет дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-05-31 14:12 (ссылка)
Я это и хотел сказать. Но Вы меня опередили. Вы правы, посмотрим за развитием событий, тем более, что пароходы уже отконвоировали в Ашдод, часть "правозащитников" выслали домой, а кое-кто и попал под следствие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wally_sobchak@lj
2010-05-31 16:56 (ссылка)
вера - понятие не объективное, особенно, когда речь идет о "теориях заговора".

факты, напротив, показывают все как есть.
в интернет выпущено множество видео, которые снимали, кстати, сами "миротворцы" (но вы наверняка скажете что это вообще агент моссада, засланный по заданию цру, дабы очернить бедных мирных протестующих). в этих видео, например, отчетливо видно, как один из "мирных пассажиров", стремясь к миру и благополучию бедных детей сектора Газа, садит нож в корпус "безжалостному израильскому оккупанту", который только отпустил канат из рук, и даже не успел взять в руки пневматическое ружье, которым его снабдила "армия оккупации и опрессии палестинцев", дабы он смог "расстрелять их всех без разбора"...
вы, главное, продолжайте верить...
не давайте фактам как-либо повлиять на вашу точку зрения, кому это нафик надо? :)

пыцы.
юзерпик и отсутствие заглавной "В" в моем к вам обращении расценивать можете как вам угодно :)

(Ответить) (Уровень выше)

Насчёт США не соглашусь
[info]altist_s@lj
2010-05-31 13:17 (ссылка)
А Израиль повёл себя неадекватно. Пропускать суда было нельзя - граница есть граница! Обездвижить плавсредство пару пустяков, а потом тащи его в тот же Ашдот и досматривай под прицелами телекамер. Но решили валить людей, хотя все понимали - провокация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчёт США не соглашусь
[info]steissd@lj
2010-05-31 13:22 (ссылка)
См. первый абзац тут. Весь предыдущий опыт подсказывал, что сопротивления быть не должно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -