Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-12-12 13:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:отказ от наличности., финансы

Вопрос на миллион денежных единиц
Как известно, из умышленных преступлений, совершаемых людьми, пребывающими в здравом уме (то есть, не больными на голову и не находящимися в состоянии тяжёлого алкогольного и наркотического опьянения), являются корыстные, то есть, так или иначе связанные с материальными ценностями: в диапазоне от вооружённого разбоя до получения взятки или уклонения от уплаты налогов. Юристы, разумеется, поправят меня, поскольку то же взяточничество не является имцщественным преступлением с точки зрения его классификации, но отметим, что несмотря на это, мотивировка минимум одной из сторон, замешанных в преступлении, взяткополучателя, вполне корыстная.
Самый факт существования наличных денег (как анонимного и компактного платёжного средства) во многом способствует неискоренимости многих видов преступности, поскольку оборот наличности с трудом поддаётся отслеживанию, тогда как безналичные расчёты оставляют если не вечный, то долговременный (длительность существования задаётся существующим законодательством) след в банковских книгах. И если любая трансакция сопровождалась бы подобной регистрацией, то это сделало бы невозможным совершение многих правонарушений: от фальсификации платёжных средств до уклонения от уплаты налогов.
И вот что я не могу понять: технологическая база для перевода всех без исключения платежей в безналичную форму в развитых странах существует. Заряжаемая дебетная карточка с чипом — не Бог весть какой синхрофазотрон, чтобы не выдать её каждому полностью или частично дееспособному человеку. Биометрическая идентификация делает кражу карточки бессмысленной (разве только если когда-либо возникнет метод, позволяющий в массовом порядке подделывать отпечатки пальцев), и её повсеместное внедрение не столь уж технически сложно. Считывающие устройства не столь сложны, а при массовом их производстве себестоимость станет настолько низкой, что ими можно будет оснастить любой ларёк, не говоря уже о солидных торговых точках. Заправлять карточки баблом можно как в банкоматах с биометричесим идентификатором, так и на снабжённом не слишком сложным и дорогим периферическим устройством домашнем компьютере (а то и через сотовик, снабжённый распознавателем отпечатка пальца или радужной оболочки). И тогда всю наличность можно будет безболезненно изъять из обращения.
И постепенно изъять наличные из оборота полностью и бесповоротно. Разумеется, это стоит денег. Но расходы скомпенсируются: а) сведением к нулю расходов на печатание и обновление бумажных денег и чеканку разменной монеты б)стопроцентной собираемостью налогов (что, может быть, даже позволит снизить их ставку: ведь наверняка при составлении бюджета учитывают поправку на неуплату). в) снижением уровня преступности, соответственно и расходов на борьбу с ней.
Последнее стоит немного раскрыть. Если все предметы станут покупаться таким образом, что покупку можно отследить в банковских логах, то крупная кража станет бессмысленной (равно как и дача взятки "борзыми щенками" вроде бриллиантов) — происхождение подозрительной вещи во многих случаях можно будет отследить и отмазка типа "купил [80-каратный бриллиант] у ханыги за 5 рублей" не проканает — наличности-то нет в принципе.
Невозможной станет и торговля наркотиками и иным нелегалом, поскольку оплата через банк изобличит продавца, а наличность изъята из обращения.
Простота идеи наводит на мысль, что она могла прийти в голову многим и до меня. Тогда вопрос: почему ни одна страна мира не попыталась полностью отказаться от обращения наличности на своей территории (а то и группа стран, скажем, ЕС)? Или же есть какой-то подводный камень (помимо корысти интересантов, которым выгодно, чтобы взяточничество и торговля героином продолжались до второго пришествия), который я не учёл?
Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oct_ober@lj
2007-12-12 12:18 (ссылка)
Да, но на крупную аварию, вроде прошлогодней московской, их не хватит. Понадобятся запасные генераторы, к ним запас топлива и обученные пользователи. В электронной утопии придётся создавать такие запасы не только в жизненно важных местах, но и в лавочках, продающих свечи и спички. А также на всех углах, где стоят машинки для расчётов между гражданами. Не дороговато выйдет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-12-12 12:19 (ссылка)
Если в развитой стране произойдет подобная авария, то наличных, которые есть у людей, все равно не хватит.
Большинство денего все же хранятся в банках. Мало кто ходит с пачкой наличности в кошельке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 12:20 (ссылка)
Да, у законопослушных людей редко когда там больше сотни долларов. Независимо от степени богатства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oct_ober@lj
2007-12-12 12:45 (ссылка)
На что именно не хватит? Полный набор выживателя обычно приобретают заранее. Крупную покупку можно отложить на потом. А в день аварии людям обычно нужно столько же еды/сигарет, сколько вчера, плюс вода/лекарство, плюс добраться домой на неэлектрическом транспорте. Кошелька должно хватить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 12:51 (ссылка)
Замечу, что в день масштабной аварии невозможность покупок — далеко не самая крупная из возможных неприятностей. В самом крайнем случае — сутки без еды. Полезно для фигуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oct_ober@lj
2007-12-12 13:23 (ссылка)
Да, не самая. Но это именно та из неприятностей, которая может стать спусковым крючком массовых беспорядков. Люди обычно теряются и злятся, когда законное платёжное средство у них в руках внезапно превращается в тыкву. А растерянные и обозлённые люди склонны скапливаться в толпу и пытаться взять нужные вещи бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 13:26 (ссылка)
Люди пытаются взять всё на халяву и тогда, когда платёжное средство не кукурбитируется (то есть, не отыквляется). Например, когда в Нью-Йорке погас свет в 196-лохматом году. Если есть шанс взять что-то на халяву, мало кто упустит его. На халяву и касторка сладкая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oct_ober@lj
2007-12-12 13:55 (ссылка)
Люди класса "мирный обыватель" всё-таки соразмеряют свою страсть к халявной касторке с последствиями получения отпора и, извините, десятью заповедями. Если есть возможность заплатить за нужную вещь привычную цену привычным способом, такие люди скорее заплатят, чем полезут грабить. А вот если возможности нет, то события начнут развиваться в неприятную сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 14:01 (ссылка)
Ну так при обсыпавшейся энергоситсеме вероятность отпора снижается. Так что причина не в бабках, а в снижении функциональности власти, которая тоже нуждается в электроэнергии для выполнения обязанностей. В том же 196-лохматом обесточились и АТС, а мобильников ещё не придумали. Соответственно, координация работы полиции нарушилась. Но и мобильники не панацея. Это же сотовая связь, и ретрансляторы нуждаются в энергии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oct_ober@lj
2007-12-12 14:43 (ссылка)
В текущей реальности на авариях мародерствуют гопники. А в электронной утопии к нарушителям порядка добавятся толпы растерянных городских обывателей, у которых вдруг исчез привычный способ обмена с окружающей средой. Вы не учитываете, насколько горожанин развитой страны отвык от автономного существования на тех ресурсах, которые у него есть при себе: зачем, если недостающее всегда можно купить?
А теперь представьте, что купить _вдруг_ стало нельзя, и неизвестно, надолго ли это. Мне кажется, что горожан постигнет сильнейший стресс, который выльется не столько в грабежи, сколько в массовые истерики, драки, панику и прочее необдуманно-разрушительное поведение. Вот так авария и превратится в катастрофу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 15:04 (ссылка)
Не добавятся. Обывателю нужно время, чтобы понять, что это всерьёз и надолго. Чтобы это не стало действительно надолго, должна чётко работать милиция и спасательные службы. Вплоть до открытия полевых кухонь. Иначе и в присутствии обычных денег могут возникнуть беспорядки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emelushka@lj
2007-12-12 13:31 (ссылка)
Особенно полезно беременным, кормящим и дошкольникам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-12 13:37 (ссылка)
Насчет фигуры была шутка юмора. Как правило, в любом нормальном доме какой-то запас на 1-2 суток есть. А в ненормальном доме беременным несладко и при функционирующей энергосистеме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2007-12-12 16:27 (ссылка)
При возникновении чрезвычайной ситуации, власти пригонят еду. :)
А если положение не чрезвычайное - то еду и так в долг продадут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2007-12-12 12:55 (ссылка)
У обычного человека в Израиле и в Штатах в кошельке, ну может, 50-100 долларов.
Это не хватит надолго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_homyak@lj
2007-12-13 08:46 (ссылка)
вы шутите? не знаю как насчет долларов, но на 100 евриков я спокойно проживу минимум неделю, а то и две. Поэтому из-за отрубания электричества у банкоматов нервничать врядли стану раньше чем через дня 3-4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-12-13 08:49 (ссылка)
Хммм, на 100 евриков и я проживу минимум неделю, а то и две :)
Но если семья, да еще с младенцем - ой ой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_homyak@lj
2007-12-13 13:45 (ссылка)
ну так и у супруги скажем стольник в кошельке. :-)
нее, на самом деле стольник - это немало. Студент немецкий получает в месяц порядка 5 сотен "стипендии" (bafoeg это здесь называется). Как минимум половина уходит на комнату в общаге (если квартира - то еще больше, подрабатывать надо). Т.е. человек живет на 2-2.5 сотни в месяц. В принципе - реально.
Так что паники, оказавшись со стольником в кармане, но без эл. средств платежей, не будет. В отличие от моделируемой стейссд ситуации, когда налички нет вовсе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -