Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-12-14 20:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:лытдыбр

О курении

Люди, люди! Порождение крокодилов!
Ф.Шиллер, "Разбойники"



Я не стану сейчас рассуждать о том, насколько верны утверждения о том, что пассивное курение вреднее активного или хотя бы вредно в сопоставимой степени. Когда становится модной какая-то тенденция, то противоположные мнения достаточно эффективно подавляются. Простая логика подсказывает, что разведение одного и того же количества дыма в нескольких литрах воздуха (объём человеческих легких) и в нескольких десятках кубометров (объём стандартного помещения, для "чистых" гуманитариев напомню, что 1 м3 равен 1,000 литров, а объём крошечной комнатушки размерами 2х3х2.5 м равен 15 м3) — это далеко не одно и то же, и воздух в достаточно просторном помещении разбодяживает никотин и намного более вредные бензпирены и антрацены до практически безопасной концентрации.
Даже если табачный дым в помещении безвреден на 100%, признаем право некурящих не нюхать его — вполне возможно, что им просто неприятен запах, и следует принять меры по отделению их от курильщиков.
Но методы, которыми для некурящих обеспечивается максимальный комфорт по всему миру, наводит на мысль, что причиной является не только и не столько вредность пассивного курения или дискомфорт некурящих...
Поясню примером: до недавнего времени на европейских железных дорогах существовали вагоны для курящих и для некурящих. Казалось бы, соблюдены интересы обеих сторон, едва ли некурящему может помешать дым в другом вагоне. Но недавно этому пришёл конец: курящих вагонов больше нет. Положение некурящих по причине, упомянутой выше, от этого никак не изменилось, зато при длительных переездах курильщикам приходится испытывать серьёзный дискомфорт.
Или недавний израильский закон о запрете курения в общественных местах. Нет, я понимаю, что есть места, где вынужденно собираются вместе как те, кто не может жить без сигарет, так и те, кто их на дух не переносит. Например, торговые центры или вокзалы. Но вот в ресторанах, барах и ночных клубах это вполне можно было бы оставить на усмотрение хозяев. При одном условии: снаружи должен висеть щит, свидетельствующий о том, курят в данном заведении или нет. Рыночный механизм привёл бы к тому, что число заведений, где курить можно и где курить нельзя, пришло бы в соответствие с пропорцией курильщиков и некурящих в данной стране или, если спуститься на землю, городе или районе. Рынок пустоты не терпит, и если есть платежеспособный спрос, не встречающий достаточного предложения, то всегда найдутся предприимчивые в хорошем смысле люди, которые захотят на этом спросе заработать.
Но закон сформулирован иначе: курить нельзя ни в каком заведении подобного рода... Опять же, защита прав некурящих на чистый воздух тут явно не причём: какое их дело, чем пахнет в заведении, в которое они не ходят?
А дело тут, как мне кажется в другом, в присущей человеку как биологическому виду, стремлению притеснять ближнего своего, если это возможно, простой пережиток нравов обезьяньей стаи, где альфы гнобят всех, а, скажем, "дельты" — всех от "эпсилона" и до "омеги". Если в обезьяньей стае деление на ранги носило сугубо биологический характер, то в человеческом обществе присвоение ранга происходит по более сложным схемам, и в "омеги", которых дозволено безнаказанно пинать, назначают порой произвольно.
В любой развитой стране мира курильщики составляют меньшинство — от 20 до 30 процентов. И когда государство вступилось за права некурящих на чистый воздух (что вполне, кстати, оправдано), то некурящие, получив поддержку мощной структуры, ощутили повышение собственного ранга в обществе и не преминули этим воспользоваться для любимого занятия высших приматов — гнобления более низкоранговых. Ведь по мере распространения политкорректности гнобить себе подобных стало затруднительно — ни национальные меньшинства, ни даже сексуальные по нынешним временам не тронь пальцем. И тут государство любезно предоставляет в распоряжение населяющих его приматов целую обширную группу, на голову которой можно безнаказанно изливать собственную стервозность...
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]henryviii@lj
2007-12-15 12:27 (ссылка)
я сам люблю выкурить сигарету, но неоднократно при этом бил соседа, который любил покурить дешёвые сигареты у себя в комнате и на лестничной площадке, не понимал, гадина, простых слов, особенностей вентиляционной системы в нашем доме и т.д.
в ресторанах закрывать секции для курящих это, конечно, свинство. но вот в местах где подобную сегрегацию организовать трудно, типа клубов --- надо душить курильщиков на корню.
а всяческие разговоры про ущемление прав --- знаете, я очень люблю заниматься любовью, но при этом совершенно не возражаю против запрета половых актов в публичных местах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-12-15 13:42 (ссылка)
На лестничной площадке, которая место общего пользования, - да, достоин порицания и некоторых карательных мер (хотя бить - уже превышение, причем уголовно наказуемое). У себя в квартире - так это его территория. Плохая вентиляционная система - претензии к ЖЭУ.
У нас тоже вентиляционная система оставляет желать, когда соседка снизу кашеварит - запах чувствуется и у нас. Однако я не иду к ней скандалить и запрещать готовить. И если кто-нибудь попробует наехать на меня по поводу того, что я курю у себя в кухне,- пожелаю счастливого пути. На своей территории я имею полное право курить, как и заниматься любовью. Как мой сосед, попытавшийся вякнуть про то, что учуял запах, имеет право до 11 вечера слушать блатной шансон - я это, между прочим, через стенку слышу, и это очень вредно для моего здоровья - как душевного, так и физического (голова болит).
А насчет клубов - зачем же душить? Не нравится, что там курят,- никто не заставляет сидеть там и нюхать, можно пойти в другой клуб - некурящий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]henryviii@lj
2007-12-15 15:53 (ссылка)
эта, я же не мог живя в россии писать куда-либо жалобы, что сосед меня травит ядовитыми газами. это сейчас живу в здании где курить можно только на балконах, чем с удовольствием и занимаюсь, при случае. у питерского соседа моего был балкон тоже. но мозгов не было, он не понимал, что если он курит в своей комнате по три пачки дешёвых сигарет в день у моей мамы очень от этого болит голова. поэтому приходилось бить (это было неприятно, но нетрудно, сосед был изнурён). был бы он двух метров ростом, боюсь приходилось бы терпеть, поэтому я всецело за цивилизованные методы. а про свою собственность где вы царь и бог не надо рассказывать, если вы живёте не в отдельно стоящем доме, то очень легко можете нарушать права других сидя у себя дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-12-15 16:30 (ссылка)
"...это было неприятно, но нетрудно, сосед был изнурён). был бы он двух метров ростом, боюсь приходилось бы терпеть" - скажите, это по-мужски - бить слабого? А про свою собственность я в реальной ситуации, если ко мне подойдут так же, как вы к своему соседу, рассказывать не буду,- напомню точный адрес. Права других у себя дома я нарушу только одним способом - если буду шуметь после 23.00. А то мало ли что придет кому в голову - может, кого-то оскорбит вид моих цветов на подоконнике - мигрень вызовет. Цветы выбрасывать? Это проблема не моя - а того, кто на этом циклится.
У вашей мамы болит голова от запаха - жаль. Но у моей 86-летней бабки, которая мне тоже дорога, болит голова, если она долго не курит,- и если кто-то попытается агрессивно ограничить ее законное право курить в своей квартире - я тоже буду неделикатной.

Хм... Вы хотите предложить мне бить соседа с его уродской музыкой и соседку, готовящую всегда что-то вонючее? А то - не нарушают ли они мои права, сидя у себя дома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]henryviii@lj
2007-12-15 19:00 (ссылка)
c музыкой стоит договориться насчёт потише. вонючее --- похоже придётся терпеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimasokol@lj
2007-12-21 06:22 (ссылка)
> Права других у себя дома я нарушу только одним способом - если буду шуметь после 23.00.

Вы ошибаетесь. Ведь Вы шумите в своей квартире и на своей территории. А то, что колебания воздуха (aka звук) доходят и до соседей — это их проблемы. Попросите бабку столь же веско сказать «не нравится — не слушай», справедливость на вашей стороне. И вообще если до кого-то доходит ваш шум, то это не к вам, а к строителям, не добившимся звукоизоляции помещений.

Не комплексуйте!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2007-12-15 14:50 (ссылка)
==не понимал, гадина, простых слов, особенностей вентиляционной системы в нашем доме и т.д.==

А если б у вас была плохая вент. система в уборной, вы бы ему срать запретили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]henryviii@lj
2007-12-15 15:58 (ссылка)
это сложный вопрос, надо взять время на размышление. но в уборной всё было нормально, а дешёвым табачищем воняло чрезмерно. я это воспринимал как посягательство на здоровье и жызнь моей семьи. заклеивал вентиляционные отдушины, проводил душеспасительные беседы с соседом, но результатом достиг только когда вытряс из него душу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palmer2007@lj
2007-12-15 16:15 (ссылка)
Не особенно сложный. Миазмы, о которых упомянуто выше, не содержат столь пагубно влияющих на здоровье веществ, как дым от сигарет. К тому же отправление физиологических потребностей - естественная необходимость для человека, в отличие от курения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]henryviii@lj
2007-12-15 19:01 (ссылка)
ну да. просто я не очень люблю гипотетические сценарии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ukrfan@lj
2007-12-16 18:30 (ссылка)
Вы вели себя, уж простите, как скот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]henryviii@lj
2007-12-16 19:51 (ссылка)
дядя, знать твоё мнение мне было очень важно. теперь тихо будь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -