Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-23 10:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О коллективном наказании
В связи с мерами, принятыми Израилем в отношении сектора Газы, откуда ведётся регулярный обстрел Израиля НУРСами, всплыл термин "коллективное наказание": с подачи Лиги арабских стран сердобольные европейцы в очередной раз озаботились неудобствами газообразных газовских арабов тем, что им приходилось сидеть без света.
Не будучи юристом, не могу рассмотреть все тонкости данного вопроса, но здравый смысл подсказывает следующее. Коллективное наказание может считаться оправданным, если наказуемые коллективно причастны к тому, за что их наказывают. Например, жители Германии на момент массированных американских бомбардировок являлись более или менее теми же людьми, которые привели к власти Гитлера, развязавшего войну, поэтому их страдания стали следствием сознательно принятого ими решения. Вот если бы их пытались заставить платить по счетам, скажем, Фридриха Барбароссы, это не было бы оправданным (из вышеозначенного следует также и то, что претензии к современной Германии по выплате компенсаций жертвам Катастрофы более чем сомнительны — из 80 млн. её населения едва ли наберётся пара тысяч тех, кто был активистом нацистской партии или голосовал за неё на выборах 1933 г.).
Палестинцы точно так же путём свободного и прямого волеизъявления привели к власти ХАМАС, который провоцирует недружественные действия со стороны Израиля, отказываясь прекратить обстрелы и удерживая заложников. Поэтому коллективное наказание, как и в случае Германии 1944-45 гг., выглядит совершенно оправданным и закономерным.
Политическая свобода, включающая в себя право избирать и быть избранным, неотделима от ответственности за решения, принимаемые на избирательном участке.
Вот, собственно и всё по этому поводу.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-01-23 05:49 (ссылка)
Овощи, вроде, выращивают. В мирное время Израиль импортировал "газообразные" помидоры и огурцы. Не столько из-за недостатка этого добра у себя, сколько в плане поддержки занятости, чтобы арабцы работали, а не х**нёй маялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-23 08:58 (ссылка)
А рыболовство? А туризм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-23 09:31 (ссылка)
То и другое затруднено из-за ведущихся боевых действий. А вот овощи можно выращивать и во время войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-01-23 10:10 (ссылка)
Дак в том и дело, некуда им энергию девать - вот и бесятся. И в таких условиях популярность ХАМАС, особенно в условиях блокады, будет только увеличиваться! (Скажешь - нет? посмотри на историю, все это уже проходили неоднократно) .В принципе, ты прав насчет КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - да, они сами эту власть выбрали, сами и получают. Но это все равно, что бить ребенка с легкой степенью дебильности по голове - он только хитрее и злобнее станет. Таких детей сейчас СОЦИАЛИЗИРУЮТ" - то же, что и надо сделать с ПА. И вообще, если действительно хотите, чтобы это когда-нибудь кончилось, имеет смысл заняться социализацией_ПА совместно с ее экономическим развитием. А не вести себя как радикальные подростки в период гормонального взрыва. Слабо?
И вы уверены, что государство Изриль переживет исчезновение внешнего врага, а не развалится от внутренних свар? Ведь это-то умеют здесь превосходно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-23 11:20 (ссылка)
Уже пробовали. И делом их занимали, и работать в Изариле давали почти без ограничений. Получили вторую интифаду. Хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-01-23 11:47 (ссылка)
Так и продолжите махатьсёя?
А вообще, я когда узнала, как ИДИОТСКИ это делали - дар речи потеряла.
Все же от "горомонального взрыва" ты еще не далеко ушел, кажется....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-23 13:12 (ссылка)
Пока что иного выхода они не оставляют. Потому что претендуют не только на оккупированные территории, а на весь Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-01-23 17:50 (ссылка)
Да ясен перец. Но вон, слышал? Вроде Европа чуток пришла в себя. А как эти в Египет ломанулись!
Так ведь понятно, что в нынешних условиях это невозможно, но для изменения всей ситуации их НАДО КАК-ТО ИЗМЕНИТЬ. Ну должен же быть какой-то конец! А что еще ты предложишь - поголовное истребление? Во-первых, никто не даст, во-вторых, все равно ДО КОНЦА не получится, а в результате, когда недобитки наберутся сил, будет еще хуже. Вы этого хотите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-23 18:09 (ссылка)
Эта проблема решения не имеет. Но по-хорошему с ХАМАСом в любом случае нельзя. Воспринимают как слабость и наглеют сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-01-23 18:38 (ссылка)
Так с ХАМАСОМ-то и нельзя! Что я, совсем дура непонимающая? вот посмотри http://magpie73.livejournal.com/191237.html?view=458245#t458245
надо ВЫРАСТИТЬ новых!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magpie73@lj
2008-01-23 11:54 (ссылка)
Да, к этому еще добавилось и соперничество США-СССР - не забывай и не задирай подбородок, что типа"Сами с усами" - поройся в истории - увидишь. Это столько зла принесло...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-01-23 11:39 (ссылка)
*небрежно* Пускай газаваты кончают валять дурака и начинают работать. А то, понимаешь, от ЕСовски-ЛАГовских подачек развратились... ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -