Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-03-09 22:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасибо
Всему болгарскому народу за это.
Сегодня — 65-я годовщина.
Image


(Добавить комментарий)


[info]sher_ali_eva@lj
2008-03-09 18:03 (ссылка)
подвиг

(Ответить)


[info]sabinulya@lj
2008-03-09 18:46 (ссылка)
ya ne znala - studno.

(Ответить)


[info]pionervojataja@lj
2008-03-09 18:57 (ссылка)
респект и уважуха, что еще сказать?
можно на сайт болгарского посольства зайти и написать благодарейшанз...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-03-09 19:13 (ссылка)
Я по-болгарски ни бе ни ме... Так что на сайте посольства не смогу написать ничего вразумительного...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichoman@lj
2008-03-09 22:13 (ссылка)
Они понимают русский... У нас в Болгарии фабрика. С большинством сотрудников общаюсь по-русски. Те, кто помоложе отлично знают английский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_dogolazky@lj
2008-03-09 19:38 (ссылка)
Тогда и финнов не забудьте :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-03-10 03:49 (ссылка)
Финляндия сохраняла бОльшую независимость, она вела "отдельную" войну, но не была частью "оси".

Ну, про датчан хорошо известно, а вот про кого мало известно - это про албанцев. А ведь они просто разобрали евреев по семьям и выдали за родственников, практически никто не погиб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]civil_engineer@lj
2008-03-10 00:34 (ссылка)
Низкий поклон

(Ответить)


[info]rositsa@lj
2008-03-10 03:12 (ссылка)
Добавлю ложку дёгтя: евреи в той части Македонии, которая перешла под управление Болгарии, всё же попали под окончательное решение.

Отдельный респект Болгарской ПЦ. Истинные христиане, в отличие от.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-03-10 04:40 (ссылка)
Евреи Македонии не были болгарскими гражданами, и нацисты забрали их, не консультируясь с болгарскими властями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-03-12 12:27 (ссылка)
Не совсем.

http://shoa.com.ua/php/content/view/39/9
"В ходе секретных переговоров болгарская сторона согласилась с требованием нацистов о высылке македонских и фракийских евреев в лагеря уничтожения".

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо.
[info]goblin_17@lj
2008-03-10 05:10 (ссылка)
Вот только первая строчка статьи глаз режет. Не они одни такие. Финны, датчане, албанцы, итальянцы вроде пытались барахтаться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 06:55 (ссылка)
В Италии до 1938 года не было расовых законов, ввели под давлением Гитлера. Но итальянцы не устроили по этому поводу массовых демонстраций, в которых участвовали от коммуниста Тодора Живкова до главы поместной православной церкви (в Италии, по такой логике, протест должне был бы заявить Папа).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]goblin_17@lj
2008-03-10 07:07 (ссылка)
Не устраивали. Но у меня в школе был учитель которого итальянцы от немцем спасали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 07:23 (ссылка)
Были и немцы, которые спасали евреев. Оскар Шиндлер, например (хотя были и помимо него, по слухам, супруга Паулюса и родственники Штауффенберга помогли какому-то количеству евреев сделать ноги в Швейцарию, а Гинденбург, пока был жив, не позволял Гитлеру подвергать преследованиям евреев-фронтовиков).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]goblin_17@lj
2008-03-10 07:30 (ссылка)
Знаю, там вроде не тот случай, именно официальные власти заступились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:14 (ссылка)
Фельдмаршал Пауль фон Бенекендорф унд Гинденбург был вполне официальным правителем — райхспрезидентом Германии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 07:32 (ссылка)
Кроме Православной церкви и общественности вообще, нельзя забывать има Димитъра Пешева, который будучи шефом парламента первым поднял этот вопрос и вместе с сомышленниками не допустил принятие антисемитских законов, которые должны были регламентировать депортацию. Но и позор болгарским коммунистам за то, что после т.наз. Революции бросили его в тюрьму на 15 лет по обвинению в "сотрудничестве с нацисткой Германией и антисемитизмом". http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitar_Peshev

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 07:51 (ссылка)
Процессы в Восточной Европе нередко инспирировались Меркуловым, Абакумовым и Серовым с Лубянки по указанию Сталина. Дело Сланского в Чехословакии, аналогичного рода репрессии в Польше, Венгрии и т.п. Едва ли инициатива в этом вопросе исходила от Георгия Димитрова, который знал правду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:00 (ссылка)
Конкретно в этом случае роль Димитрова трудно оценить. Ведь приговор произнесен до прибытия Димитрова в Болгария (если не ошибаюсь). Но это уже прошлое, рано или поздно истовия ставит все на свои места. Кстати, до недавнего времени, про роль Пешева знали только немногие историки, да и они боялись писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:11 (ссылка)
Ну, сталинская модель натворила немало дел в Восточной Европе. Шельмование опальных политиков, особенно старорежимных (хотя досталось и коммунистам), шло по той же схеме, по которой это делалось в СССР в конце 30-х. Там участников революции и гражданской войны (со стороны красных) объявляли шпионами: немецкими, японскими, польскими, а Троцкого обвиняли в связях с гестапо (Троцкий, конечно, ещё тот "подарок", но представить себе ультралевого политика, да ещё и еврея, работающим на ведомство СС-группенфюрера Генриха Мюллера несколько затруднительно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:18 (ссылка)
Да, это так. И модель Гитлера, и мозель Сталина, немало что натворили там где могли. Но судя по нынешным настроениям в разных обществах и смотря на вспышку нездорового национализма, просто не хочу представить, что может натвориться в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:22 (ссылка)
Надеюсь, что перебесятся и всё вернётся в цивилизованные рамки. Национальная культура в ряде случаев подавлялась при прежних режимах, а история переписывалась произвольным образом, а при её возрождении и восстановлении доброго имени некоммунистических политиков всплыло не только хорошее, но и всякое г***о. При этом посткоммунистические правители пытаются нащупать некоторую среднюю линию, не всегда удачно. Тот же Ющенко с Украины: с одной стороны, налаживает отношения с Израилем, с другой — присваивает звание Героя Украины гитлеровскому коллаборационисту Шухевичу, отметившемуся участием в геноциде этнических поляков и евреев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:29 (ссылка)
Я имею ввиду не государственную политику, хотя она тоже оказывает то или иное, часто очень бобьшое влияние. Я имею ввиду общие настроения на принципе футбольного фанатизма. Проблема состоит в том, кто и куда будет "канализировать" эти настроения. В свое время именно они привели к власти Гитлера. Но и я оптимист, думаю, что со временем все будет цивилизованно и гуманно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:34 (ссылка)
Если не произойдёт серьёзных экономических потрясений, то новоявленные гитлеры так и останутся праздными болтологами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:47 (ссылка)
Вопрос не только в экономике. Конечно, это можно учесть как серьезный фактор. Но вспомним про Северную Ирландию. Там глупости не из-за экономики, а "благодаря" насаженного типа мышления. Вспомним и 16-18 век (хотя исторические аналогии очень абстрактные) - в тогда далеко не так богатой Швейцарии вместе жили несколько этносов, две вероисповедания, и ничего. Тогда как в гораздо более богатой и развитой в то время Франции произошла Ватроломеева ночь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 09:09 (ссылка)
Я просто взял аналогию с Германией: Гитлер пришёл к власти на фоне жестокого экономического кризиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 09:11 (ссылка)
Аналогия правильная, но не единственная возможная, я это хотел сказать. А сейчас поработаю. Приветы вам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 09:19 (ссылка)
Привет и Вам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-10 13:51 (ссылка)
"в геноциде этнических поляков и евреев..."

Удивительно, что в этот список не попали ещё и русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 14:01 (ссылка)
Не сталкивался с описаниями подобных эпизодов. Может, потому что русское население Западной Украины было крайне малочисленным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-10 14:10 (ссылка)
Думаю, так и есть, но немецкие друзья их могли перебросить и на восток...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 15:47 (ссылка)
Лично я не в курсе. Может, г-н Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=dyukov)Дюков (http://www.livejournal.com/users/dyukov/) что-то знает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-12 12:29 (ссылка)
Нет такого юзера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-12 12:30 (ссылка)
Сорри, [info]a-dyukov@lj.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 06:57 (ссылка)
А что плохого в первой строчке? Я же не написал "только и исключительно болгары хорошие, а все остальные — козлы". Слово "всему" применительно к "народу" относится к факту массовости протеста против попыток правительства выполнить неприемлемые, с точки зрения болгар, требования Гитлера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]goblin_17@lj
2008-03-10 07:01 (ссылка)
Я имел в виду не Ваш пост, а статью на коорую у Вас ссылка. Прошу прощения что неясно выразился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magpie73@lj
2008-03-10 06:39 (ссылка)
Болгары могут гордиться!

(Ответить)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-03-11 09:36 (ссылка)
Да, низкий поклон.

(Ответить)


[info]barabash608@lj
2008-03-14 15:11 (ссылка)
Может плохо читал, но что-то не видно благодарности русскому (украинскому, белорусскому народу)... Собственно, кто евреев спас как не русская (советская) армия?
С уважением...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-03-14 15:17 (ссылка)
Эта благодарность проявляется в виде поздравления с Днями Советской Армии и Победы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barabash608@lj
2008-03-15 16:37 (ссылка)
Добрый день! Я всего лишь имел в виду, что в комментариях к Вашему сообщению о русских никто не вспомнил.
С уважением...

(Ответить) (Уровень выше)