Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-03-09 22:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасибо
Всему болгарскому народу за это.
Сегодня — 65-я годовщина.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 07:51 (ссылка)
Процессы в Восточной Европе нередко инспирировались Меркуловым, Абакумовым и Серовым с Лубянки по указанию Сталина. Дело Сланского в Чехословакии, аналогичного рода репрессии в Польше, Венгрии и т.п. Едва ли инициатива в этом вопросе исходила от Георгия Димитрова, который знал правду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:00 (ссылка)
Конкретно в этом случае роль Димитрова трудно оценить. Ведь приговор произнесен до прибытия Димитрова в Болгария (если не ошибаюсь). Но это уже прошлое, рано или поздно истовия ставит все на свои места. Кстати, до недавнего времени, про роль Пешева знали только немногие историки, да и они боялись писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:11 (ссылка)
Ну, сталинская модель натворила немало дел в Восточной Европе. Шельмование опальных политиков, особенно старорежимных (хотя досталось и коммунистам), шло по той же схеме, по которой это делалось в СССР в конце 30-х. Там участников революции и гражданской войны (со стороны красных) объявляли шпионами: немецкими, японскими, польскими, а Троцкого обвиняли в связях с гестапо (Троцкий, конечно, ещё тот "подарок", но представить себе ультралевого политика, да ещё и еврея, работающим на ведомство СС-группенфюрера Генриха Мюллера несколько затруднительно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:18 (ссылка)
Да, это так. И модель Гитлера, и мозель Сталина, немало что натворили там где могли. Но судя по нынешным настроениям в разных обществах и смотря на вспышку нездорового национализма, просто не хочу представить, что может натвориться в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:22 (ссылка)
Надеюсь, что перебесятся и всё вернётся в цивилизованные рамки. Национальная культура в ряде случаев подавлялась при прежних режимах, а история переписывалась произвольным образом, а при её возрождении и восстановлении доброго имени некоммунистических политиков всплыло не только хорошее, но и всякое г***о. При этом посткоммунистические правители пытаются нащупать некоторую среднюю линию, не всегда удачно. Тот же Ющенко с Украины: с одной стороны, налаживает отношения с Израилем, с другой — присваивает звание Героя Украины гитлеровскому коллаборационисту Шухевичу, отметившемуся участием в геноциде этнических поляков и евреев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:29 (ссылка)
Я имею ввиду не государственную политику, хотя она тоже оказывает то или иное, часто очень бобьшое влияние. Я имею ввиду общие настроения на принципе футбольного фанатизма. Проблема состоит в том, кто и куда будет "канализировать" эти настроения. В свое время именно они привели к власти Гитлера. Но и я оптимист, думаю, что со временем все будет цивилизованно и гуманно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 08:34 (ссылка)
Если не произойдёт серьёзных экономических потрясений, то новоявленные гитлеры так и останутся праздными болтологами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 08:47 (ссылка)
Вопрос не только в экономике. Конечно, это можно учесть как серьезный фактор. Но вспомним про Северную Ирландию. Там глупости не из-за экономики, а "благодаря" насаженного типа мышления. Вспомним и 16-18 век (хотя исторические аналогии очень абстрактные) - в тогда далеко не так богатой Швейцарии вместе жили несколько этносов, две вероисповедания, и ничего. Тогда как в гораздо более богатой и развитой в то время Франции произошла Ватроломеева ночь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 09:09 (ссылка)
Я просто взял аналогию с Германией: Гитлер пришёл к власти на фоне жестокого экономического кризиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]ivailo@lj
2008-03-10 09:11 (ссылка)
Аналогия правильная, но не единственная возможная, я это хотел сказать. А сейчас поработаю. Приветы вам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 09:19 (ссылка)
Привет и Вам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-10 13:51 (ссылка)
"в геноциде этнических поляков и евреев..."

Удивительно, что в этот список не попали ещё и русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 14:01 (ссылка)
Не сталкивался с описаниями подобных эпизодов. Может, потому что русское население Западной Украины было крайне малочисленным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-10 14:10 (ссылка)
Думаю, так и есть, но немецкие друзья их могли перебросить и на восток...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-10 15:47 (ссылка)
Лично я не в курсе. Может, г-н Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=dyukov)Дюков (http://www.livejournal.com/users/dyukov/) что-то знает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]rositsa@lj
2008-03-12 12:29 (ссылка)
Нет такого юзера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо.
[info]steissd@lj
2008-03-12 12:30 (ссылка)
Сорри, [info]a-dyukov@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -