Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-05-24 18:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:антисемитизм

Универсальная формула конспирологического антисемитизма
Антисемитизмов, в отличие от других форм этнических фобий, существует два вида. Одна из них — бытовая. В принципе, она не отличается от любого другого вида бытовой ксенофобии, вызываемой несоответствиями типичных форм быта разных народов. Другое дело, что в случае именно антисемитизма, она подпитывается второй формой (о которой пойдёт речь дальше) — в отношении тех евреев, которые усвоили нормы поведения окружающих народов и ведут себя более или менее таким же образом, как и их окружение, принадлежащее к той же социальной, культурной и экономической страте данного общества (упоминание страты обязательно, поскольку люди разных страт ведут разный образ жизни даже тогда, когда принадлежат к одному и тому же этносу и живут в одном и том же населённом пункте; если существует некий бомж Сидоров, то его образ мыслей и ценности бессмысленно сравнивать с таковыми не только бухгалтера Рабиновича, но и инженера Иванова). То есть, черпая идеи из антисемитизма второго вида, ксенофобы истолковывают абсолютно любой поступок объекта нелюбви, исходя из убеждённости в его имманентной злокозненности.

А вот вторая форма юдофобии носит универсальный характер (образцы её можно найти в сети на любом языке) и сводится к утверждению о том, что-де евреи правят миром посредством использования неких тайных рычагов, причём делают это не только ради собственной прямой материальной выгоды, вернее, не столько ради неё, сколь ради торжества некоего абсолютно универсального, иррационального и трансцендентного зла.

Сталкиваясь в Сети с образчиками подобной конспирологии, я обнаруживал в них абсолютно взаимоисключающие утверждения, служащие одной-единственной цели — очернить объект очернения. Долго собирался собрать их и отсистематизировать, но как-то руки не доходили. И тут меня опередили, сделав это в пародийной форме.

И отрывок из этой пародии, с долженствующей ссылкой на источник,я предлагаю вниманию читателей.

«   »
Ах, да. Как я уже сказал, все это доказано ЧЕСТНЫМИ историками. Ими же доказано, что египетские жрецы, прилетевшие из созвездия Ориона на пирамидальных космических кораблях, с самого начала имели целью поработить планету. Что? (в ответ на выкрики из зала) Да! Да! Именно как в "Звёздных вратах"!.. М-да... Почему-то нам никуда не деться от египетских пирамид. Они так и лезут в любую Вселенскую теорию... Надо будет изучить этот феномен...

Так вот: египетские жрецы вывели расу биороботов! Эти биороботы были вырожденцами уже тогда, четыре тысячи лет назад. Они были самые тупые, мелочные, жадные, трусливые, больные, нежизнеспособные, завистливые, тлетворные и ничтожные. Именно поэтому они и управляют мировой верхушкой в данный момент.

Помните! Они очень хитры, хотя и тупы. Они тесно спаяны связями, хотя и являются носителями сатанинского индивидуализма. Поэтому есть очень простой способ видеть их уловки. (выкрики из зала: "Какой?! Ну какой же?!") Формула проста: если вы видите, как что-то происходит на пользу их племени — это работает мировой заговор. Если вы увидите, как с представителями этого племени случаются неприятности — это просто игра для отвода глаз (аплодисменты, люди стоят в проходах, оратор наливает себе из графина).

Естественно, у некоторых встает вопрос, как быть с китайцами, индусами и японцами. Неужели они тоже под влиянием заговора?.. На это я отвечу "их" же собственным анекдотом (мрачно улыбается): "Мойша, ти таки слишал, кто бил по нацианальнасти Мао Цзэдун?" — "Ой, не может быть!" (В зале бурный гневный хохот, опять-таки перерастающий в овацию).



Обратите внимание на то, как в обличительной речи спокойно сочетаются взаимно исключающие признаки. Практически, это является пародией на разделы уютного журнальчика так называемого [info]pioneer-lj@lj и его оппонента Утконосова Галковского по указанной теме, соединённые вместе.
Image


(Добавить комментарий)


[info]rositsa@lj
2008-05-24 12:08 (ссылка)
Маловато материала...

кстати, какой формы антисемитизм... хе-хе-хе... юдофобия у палестинсикх арабов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 12:10 (ссылка)
Там прямое противостояние двух народов. Так что это третий вид. Аналогичный франкофобии русских и русофобии французов в 1812 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А если без хохм?
[info]magpie73@lj
2008-05-24 14:02 (ссылка)
Ты ыидел в последней Jerusalem post Статью "Дорого в Осло" по словам Абу Мазана? Он там говорит о том, что Палестинцы ничего вообще не знают об Израиле (кроме, похоже. льгот от БЛ), а те кто ХОЧЕТ узнать - подверпгаются остракизму, их всячески заплевывают. А невежество - не лучшая ли почва для всевозможных теорий заговоров?
С такой юдофобией можно и нужно бороться, вполне миролюбивыми мерами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]goblin_17@lj
2008-05-24 14:36 (ссылка)
А здесь симетричная ситуация. Мы о палестинцах тоже мало знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]magpie73@lj
2008-05-24 15:59 (ссылка)
Захочешь - источников достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]goblin_17@lj
2008-05-24 16:15 (ссылка)
Более чем достаточно. И друг другу противоречат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]magpie73@lj
2008-05-25 04:19 (ссылка)
А своих глаз-мозгов нет? Иль анализ трудноват?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]goblin_17@lj
2008-05-25 04:37 (ссылка)
Есть. Ну и? Анализ приводит к анекдоту про евреев и мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]magpie73@lj
2008-05-25 14:07 (ссылка)
А у тебя самого что, раздавоение личности?;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]goblin_17@lj
2008-05-26 07:50 (ссылка)
Нет вроде. Но к своей точке зрения слишком часто приходится "ИМХО" добавлять, а то обвиняют в разведении сферических коней в вакууме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если без хохм?
[info]magpie73@lj
2008-05-26 08:23 (ссылка)
;-))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 12:51 (ссылка)
Не совсем так. Фобия второго вида широко распространена - так в Корее смотрят на японцев, в Индонезии- на китайцев, в Уганде- на "азиатов". На этом же построен и весь негритюд, начиная с тов. Дювалье. Это только навскидку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2008-05-24 12:55 (ссылка)
И в Руанде - на тутси. Там перед началом резни много было публикаций, как будто взятых из "Протоколов сионских мудрецов", только с заменой "евреи" на "тутси".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 12:58 (ссылка)
Тутси обвиняли в том, что они правят всем миром и крутят американской администрацией как хотят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:08 (ссылка)
Ну дык, и антисемиты не утверждают, что евреи правят Китаем, Индией или Ираном. Только США. В чем, вообще говоря, нет ничего невозможного. Правил же Англией Вильгельм со своими нормандцами, а много ли их было? Да те же англичане- огромной Индией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2008-05-24 13:09 (ссылка)
Тутси обвиняли в том, что они закабалили несчастную Руанду и продают ее международному еврейскому капиталу и в том, что, на самом деле, они - евреи. Хоть и католики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:14 (ссылка)
А хуту умеют читать? Не знал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2008-05-24 13:53 (ссылка)
Самое интересное - хуту и тутси вообще-то один народ, но разного социального происхождения. Тутси - потомки местной аристократии, хуту - потомки местных рабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:54 (ссылка)
Сербы, хорваты и боснийцы — тоже один народ. Но любят друг друга как Ленин буржуазию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:32 (ссылка)
Они просто дрались за землю. А так , на бытовом уровне ненависти нет, остыли уже. В ЦСКА Олич, Красич и Рахимич вполне себе уживались.

(Ответить) (Уровень выше)

Уточнение
[info]rositsa@lj
2008-05-25 04:17 (ссылка)
Даже в советское время официально считалось, что сербы, хорваты и мусульмане(муслимани, бошняки - но не боснийцы, это общее название жителей БиГ) - разные народы. А о том, что сербы и хорваты - разные народы, было известно со средневековья.
Язык у них считался общим, а сейчас его разделили... на диалекты.

Ксенофобия 3-го рода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:18 (ссылка)
А что, хуту хорошо разбирались в еврейском вопросе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2008-05-24 13:54 (ссылка)
Их верхушка - вполне. После гибели в авиакатастрофе президента Руанды (хуту) у него в доме обнаружили и "Майн кампф", и "Протоколы сионских мудрецов", и кучу видеоматериалов антисемитского характера. Так что - выше крыши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-05-24 12:57 (ссылка)
В отношении японцев: их рассматривают как зло местного значения, по итогам ВМВ. Едва ли полагают, что они правят миром. То же в отношении индийцев в Уганде.
Насчёт китайцев соглашусь — им приписывают функцию мирового зла во всей жёлтой Азии. Оттого японцы без проблем уничтожали китайцев не только на оккупированных территориях собственно Китая, но во всей Азии — от Бирмы до Филиппин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:01 (ссылка)
Просто для корейцев мир- это не совсем то же, что для вас с нами. И этим миром, по их мнению, правят зловредные от природы японцы заради торжества абстрактного зла. В чем именно заключается это зло, корейцы не говорят, подозреваю, что и не знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:04 (ссылка)
Интересно, что бы сказали по этому поводу профессиональные корееведы [info]makkawity@lj и [info]tttkkk@lj?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:13 (ссылка)
Я в Корее (южной) был, и с корейцами знаком. Японец для них - это мировое трансцедентное зло, притом для всех. Похвалить в присутствии корейца что-либо японское- оскорбление немыслимое, армяне и азербайджанцы отдыхают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:19 (ссылка)
То есть, на улицах Сеула нет ни одной "Тойоты", "Субару" или "Мицубиси"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:22 (ссылка)
Да ви шо? Только за упоминание тойоты в положительном ключе вас выгонят с работы, а уж за езду на ней...

Я кстати работал там в офисе Дэу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:29 (ссылка)
В Израиле пользуются автомобилями "Мерседес", "Фольксваген" и "Опель", слушают любую австрийскую или немецкую музыку кроме Вагнера (т.е., Бах, Брамс, Шуманн, Шуберт, Моцарт, Штраус, Гайдн или Бетховен под общественный бойкот не подпадают), покупают бытовую технику "Бош", АЭГ и "Баукнехт" и ездят в отпуск в ФРГ или Австрию. При этом Гитлера на дух не переносят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:38 (ссылка)
Зато у вас верят во Всемирный Антисемитский Заговор. И очень многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 13:43 (ссылка)
Верят в нечто иное: в двойные стандарты многих членов ООН в вопросе палестино-израильского конфликта. Та же ООН не поддерживает чаяний организаций судетских, восточно-прусских и померанских немцев о возвращении и реституции, да и любых других беженцев тоже (греческих из Турции, турецких из Греции и т.п.), а палестинцам в этом вопросе предоставляется особый статус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:23 (ссылка)
Это вменяемые. Но у вас полно и других. Вот например тов Моргштерн отжигает : http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=49170&postdays=0&postorder=asc&&start=100

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 14:55 (ссылка)
От этого Анатомичко-штерна хабадскими хасидами за версту воняет. Я же Вам о светском большинстве говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 15:06 (ссылка)
Не скажите. Светское большинство верит же в Холокост? Не в геноцид евреев, а именно в Холокост как нечто имеющие трансцедентные мотивы. А что там тренсцендентного? Гитлер видел в евреях пособников Коминтерна, всякие хохлы-поляки-прибалты просто хотели поживиться еврейским добром. И все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 15:40 (ссылка)
Гитлер и его ближайшее окружение видели в этом свою трансцендентную миссию. Если бы речь шла о Коминтерне, то погорели бы только левые евреи. Их тоже было немало, но речь шла бы не о геноциде, а о широкомасштабных политических репрессиях.
А "АЭГ", собственность семейства фон Ратенау (её основал отец Вальтера фон Ратенау, Эмиль, купив у Эдисона несколько патентов и наладив производство электроприборов в Германии, за что был пожалован дворянским титулом), не была бы "ариизирована".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 15:53 (ссылка)
Вот даже Вы в это верите. Причем верите трансцедентно. А я читал и МК и застольные речи и "в моем штаба я решаю кто еврей". И знаю про Мессершмидта, Гейдриха и сионистских функционеров. На которых отчего -то "трансцедентная миссия" не распространялась. И на финских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 16:04 (ссылка)
Герман Геринг был прагматиком, а не идеологическим фанатиком, в отличие от тех же Гитлера, Геббельса, Штрайхера, Розенберга. Финляндия (и Болгария) оккупированы не были, и Маннергейм и царь Борис своих евреев не выдали. Равно как и Хорти, депортация венгерских евреев началась после отстранения адмирала от власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 16:25 (ссылка)
Фюрер не мог приказать Герингу? Не мог снять с важнейшего поста в РСХА еврея?
Удивительная штука был этот Райх- Розенберг мог все(трансцедентно), а его начальник Гитлер не мог ничего. Никаких способов у Райха повлиять на царя Бориса не было, а на Лаваля- были все.
Видимо, болгары имели могучую непобедимую армию вроде укрской, ей Берлин взять, как два пальца...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 16:38 (ссылка)
Лаваль сам хотел выдать — и выдал. А Маннергейм и болгарская верхушка, а также Хорти — не захотели. Они были союзниками Германии, а не оккупированными странами, с ними по этому поводу — по крайней мере, до победы, которая так и не наступила — не ссорились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-25 07:45 (ссылка)
Маннергейм считал "своих" евреев лояльными, убедил в этом Гитлера, потому один не выдавал, а другой не настаивал. Так оно и было- они вполне себе воевали в составе финской армии на стороне Рейха. Лаваль считал иначе, и действительно, во Франции евреи составили ядро Сопротивления (напротив, французов в нем не было, де Голля никто не знал и знать не хотел).
Так и повсюду: больше всех пострадали советские и польские евреи, меньше всех- итальянские .
А хохлоприбалты просто занимались любимым делом- убийством и грабежом, до прихода немцев и безо всякого приказа из Берлина.
Как и хлопцы Хмельницкого.
И никакой мистики. Все это бывало десятки раз, и увы, будет еше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-25 07:49 (ссылка)
Да, это было. В Вильнюсе немцы (армия, а не СС) даже хлопнули кого-то из погромщиков, поскольку Ordnung muß sein.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-05-25 07:50 (ссылка)
Кстати, немецкие евреи (обычные, а не "половинки") тоже бы воевали в Вермахте, если бы их туда призывали, как это делали в ПМВ. Просто их объявили вне закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-25 07:56 (ссылка)
Страшные вещи Вы говорите. Выходит, что немецкие евреи готовы были присягнуть Фюреру , воевать против славянских и еврейских унтерменшей, пойти в СС etc, а только их не взяли?
За что их тогда жалеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-25 08:07 (ссылка)
Они просто были лояльными гражданами своей страны. И если бы идеология правительства Германии не была основана на расовой теории (что с одной стороны, вывело их самих за рамки закона, с другой — объявило славян унтерменшами), а сводилась к обычному реваншу за поражение в ПМВ, то они бы служили в армии точно так же, как и советские евреи — в РККА. Далеко не каждый советский военнослужащий-еврей был убеждённым коммунистом, аполитичных тоже хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-25 08:19 (ссылка)
Но идеология-то была основана на расовой теории, значит они не были лояльны? Кто же в здравом уме будет служить такому государству? Разве что подонки из юденратов да запуганные до смерти.
И в СССР схоже- первые месяцы не было никаких партизан, все ждали немцев, отмены колхозов и ГУЛАГа. Миллионами сдавались в плен. А потом все увидели, сдаваться перестали, и пошли в партизаны. Исключая подонков и запуганных власовцев и полицаев. Симметрия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-25 08:35 (ссылка)
Их сделали нелояльными именно в силу расовой теории. Кайзеровская Германия ничем подобным не баловалась, и все нацменьшинства были ей лояльны.
И потом я говорил о немецких евреях, а не советских гражданах, пошедших служить врагу своей страны. Для гражданина Германии служба в армии своей страны — дело вполне естественное (как для советского — служба в РККА).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2008-05-24 14:22 (ссылка)
Два источника и две составные части корейского национализма. 2. Лицо врага (http://old.russ.ru/politics/20020918-lan.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 14:52 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

учитесь, пока я живой
[info]shkilet_sam@lj
2008-05-24 13:09 (ссылка)
есть два вида универсальной ненависти

1. у нас так, а у них не так! они не такие, как мы!

2. они приспосабливаются, лезут на нашу территорию..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:16 (ссылка)
Третий изобрели укры: татаро-монгольские кацапы Иванов, Петров и Сидоров зъили усе наше сало!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:20 (ссылка)
Ну, это версия п.2: Иванов, Петров и Сидоров должны были для начала пробраться туда, где это сало находится, чтобы съесть его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:30 (ссылка)
В том -то и пойнт, что нет. В то время как трусливые москали прогнулись под татарами, великая украинская армия погнала их аж до Китая. Так что никак не могли пробраться, хавали дистанционно, отчего и наступил "голодомор".
А еще в Никополе укрские археологи недавно обнаружили останки Ахиллеса, о как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:37 (ссылка)
То есть, татары Киев не брали? Я слышал прямо противоположное.
И с каких пор Троя переехала на Украину из Турции? Ахиллес, ЕМНИП, если вообще существовал когда-либо, погиб под стенами Трои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:41 (ссылка)
Дык Троя и находилась в Никополе, Шлиман ошибся(был подкуплен жидомоскальсим КГБ).
Это так же верно, как и то, что царица Клеопатра- украинка, а Гоголь писал на мове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:46 (ссылка)
Да, ещё Шлиманна звали Генрихом, как и жидокацапа Гейне. Ох, неспроста...
Если Гоголь писал на мове, выходит, что я мову знаю (хотя украинские рекламы понимаю через 3 слова на четвёртое). В школе изучал некоторые произведения Гоголя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:54 (ссылка)
Вы не знаете что клятые москали СКРЫЛИ подлинные тексты Гоголя, и издали его на поганом кацапском наречии. Но сейчас справедливость восстановлена, заодно из текста убраны все москальские клеветнические извращизмы
http://www.izvestia.ru/prival/article3115061/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:56 (ссылка)
Даже так? А как насчёт упоминания "русской земли" (в положительной коннотации) в "Тарасе Бульбе"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:13 (ссылка)
Дык "русская земля" и есть "украина". Киевская Русь.
Потом татаро-кацапы К.Р. как-то упразднили, Русью назвали себя, а истинную Русь- Украиной в позорном смысле "Окраина". Сейчас позорный смысл упразднен, и "Украина" означает уже "край".
Край мой рiдний край. как сербская Краина. Остался непроясненным один вопрос- русины это укры или все же остатки батыевских кацапов. Но и с ними орлы Бандеры и Шухевича как-нибудь разберутся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]jorian@lj
2008-05-24 13:37 (ссылка)
Жидотатарские кацапы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:38 (ссылка)
Жуть, что-то вроде пархатых большевистских казаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]jorian@lj
2008-05-24 13:47 (ссылка)
Именно. Про большевистских я и забыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:18 (ссылка)
Да-да. Среди большевиков не было ни одного украинца- только москали, жиды и татары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 14:22 (ссылка)
А кем были Крыленко, Дыбенко, Антонов-Овсеенко и Чубарь? Неужели жидокитайцами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:25 (ссылка)
Это у укров спросить нужно, я не осилю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]jorian@lj
2008-05-24 14:27 (ссылка)
Ими, безусловно. А кем еще им быть?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]jorian@lj
2008-05-24 14:26 (ссылка)
Китайцы еще были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:42 (ссылка)
Это была косоглазая разновидность москалей. Из-за огромного процента монгольской крови. Тех, у которых татарщины поменьше, москали называли "латышами". Сами жуткие головорезы. Никакого отношения к чудесной демократической Латвии и латышам они не имели, и иметь не могли, все это выдумки татаро-еврейских комиссаров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 14:59 (ссылка)
Значит, Алкснис (хоть Виктор, хоть его дед) — жыдомоскаль с минимумом монгольской примеси?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 15:28 (ссылка)
Да. "Латышские стрелки" -это такие замаскированные под прибалтов жидокацапы. Советская власть в Прибалтике устанавливали так: к каждому жителю подходил НКВД-шник с маузером и под дулом заставлял его голосовать за нее. Днем все как один проголосовали за Советы, а ночью дружно ушли в леса бороться с советскими оккупантами. Все партизанили, в СС никто не служил. Потом партизаны совместно с США победили Гитлера, взяли Берлин, но жидокацапы победу украли, а героев партизан депортировали, ложно обвинив в связях с немцами, предварительно истребив еврейское население, переодевшись в партизан. Вот.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]ex_nick_1@lj
2008-05-24 16:27 (ссылка)
steissd, что там Алкснис. Я случайно нашел мр3 патриотического певца, который страшным замогильным голосом пел:
"Путин, хватит обманывать людей -
Давай признавайся, что ты еврей!" (С)
Потом, к сожалению удалили - наверное, коварные жыдохакеры..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 16:36 (ссылка)
Ага. Еврей и таджик в одном флаконе. А ещё — "кроваваягебнянезабудемнепростим"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]rositsa@lj
2008-05-25 04:26 (ссылка)
Еврей и таджик в одном флаконе - это Войнович!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-25 04:49 (ссылка)
Он разве не серб?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]rositsa@lj
2008-05-25 04:57 (ссылка)
У него отец - русский с сербскими корнями, мама - еврейка, а сам он родился и вырос в Таджикистане. Поэтому в Германии его называли «таджикским рабочим». ;-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 13:49 (ссылка)
Нет, жиды у них отдельно и отв-ти за "голодомор" не несут. Это все москали- такие монголо-татарские угрофинны без капли славянской крови. Ну там, Сталин, Каганович, Косиор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:52 (ссылка)
Косиор — поляк, Сталин — грузин, Каганович — таки да. Логичнее было бы им Никиту Хрущёва вспомнить или Калинина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: учитесь, пока я живой
[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-24 14:17 (ссылка)
Вот только не клевещите на грузин, угнетаемых имперской тоталитарной Россией-Татарией. Всем свидомым известно, что Сталин москаль. И фамилие москальское : Стал-ин. У всех москалей -ин или -ов. А ежели как следует потереть- непременно Билялетдинов вылезает. Вы на их сборную посмотрите, это же кошмар! кошмар!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]rositsa@lj
2008-05-25 04:21 (ссылка)
Это у поляка нет ни капли славянской крови-то?!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: учитесь, пока я живой
[info]steissd@lj
2008-05-24 13:22 (ссылка)
П. 1 — это обоснование любой бытовой ксенофобии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexigo@lj
2008-05-24 18:04 (ссылка)
А у нас в городе осудили 4х антисемитов, занимающих разного рода должности в больнице, администрации, в/ч. Они распространяли литературу, привозили специализированные книги из Москвы, имели страничку в Интернете.
Я вообще считаю глупым и смешным всё сваливать на евреев:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 18:06 (ссылка)
Это — обычный перевод стрелок. Чтобы публика занималась борьбой с "семитами" и не мешала воровать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexigo@lj
2008-05-24 18:14 (ссылка)
Вполне вероятно. Да и на тему, кто у кого что ворует, в нашем городе тоже словесные баталии продолжаются уже очень долго. Пойди найди, кто прав, а кто виноват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-24 18:23 (ссылка)
В мелком и среднем бизнесе во всём мире понемногу приворовывают, особенно по линии полноты уплаты налогов в казну.

В России в 90-е провели не вполне удачную приватизацию (проще говоря, продали за копейки госсобственность ценой в миллиарды), так что любой мультимиллионер и миллиардер не без греха. Независимо от национальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2008-05-24 19:27 (ссылка)
У меня давным-давно был очерк на эту тему - "Всемирный греческий заговор"

http://te-el.livejournal.com/24423.html

(Ответить)


[info]alon_68@lj
2008-05-25 07:13 (ссылка)
Принципиальное отличие антисемитизма от ксенофобий типа упомянутой выше антияпонской в Корее - в том, что тут ощущение "враг среди нас". Японец в массе своей живет в Японии, а не среди корейцев, так же, как и турок - не в Армении и не в Греции. Т.е. это зло локализованное и дистанцированное. Еврей же, по ощущению такого человека - это что-то вроде оборотня, вервольфа, кренга из старой кирбулычевской фантастики. Он здесь, рядом с нами, ПОЧТИ такой же, как и мы, у него нет тыла и лагеря, каждого в отдельности несложно уничтожить... Поэтому воспаленное воображение рисует какие-то жуткие невидимые связи и вырастающие заново головы, чтобы объяснить, ПОЧЕМУ же он еще не уничтожен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-25 07:31 (ссылка)
В общем, да. Но почему-то армянские диаспоры не вызывали такой реакции, хотя их торговые практики едва ли сильно отличаются от еврейских (общевосточная манера вести дела).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 06:23 (ссылка)
У армян другая вера. Это ОЧЕНЬ много значит, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2008-05-25 12:36 (ссылка)
Антияпонская ксенофобия в Корее и антисемитизм?

Различие (на которое Вы совершенно справедливо указываете) происхождения не в том. Корейцев японцы мучали и убивали. Евреи вроде, концлагерей не устраивали.

А вот сходство в японской нелюбви к корейцам и европейского антисемитизма есть.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 06:33 (ссылка)
Те. Берман, Фельдман, Коган и Плинер (высшее руководство ГУЛАГ)- японцы? Не знал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 06:21 (ссылка)
Не совсем. Кореец в Японии таки живет, и его, родимого , родословную отслеживают 5-6 поколений, чтобы ни-ни.
С другой стороны, в антисемитском Иране евреев не так чтобы очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 06:28 (ссылка)
Иран не антисемитский, а антиизраильский. То есть, признаёт иудаизм и не признаёт светское национальное государство. Поэтому Ахмадинеджад легко находит общий язык с пейсюками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 06:35 (ссылка)
Ахмадинежад отрицает холокост. Причем тут Израиль, его тогда и в заводе не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 08:19 (ссылка)
Притом, что он полагает, что это — единственная причина, по которой возник Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 08:34 (ссылка)
Я кое-что у Ахмадки читал. Больше всего он похож, пожалуй, на Гитлера и Хомейни, и в антисемитизме тоже.

"Ничтожные евреи не дают нам развернуться". А потом про державу Ахеменидов, великую персидскую культуру etc. Как-то так.
Хомейни(по памяти) : если иранец убьет американскую собаку, его казнят. Если американский повар убьет шаха Ирана, ему за это ничего не будет. Что же это за шах? Не еврей ли он?

Пипец логика. И ведь внимали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 08:42 (ссылка)
Недаром от него уже начинает коробить аятолл. Потому что он не только не исламский фундаменталист, а вообще еретик в таком случае. Ислам не признаёт национальностей, даже в большей степени, чем христианство ("несть не Еллина, ни Иудея"). Для мусульманина существует исламская умма, люди Книги (христиане и иудеи) и язычники. А арабов, персов или азербайджанцев как бы нет. Но это ему не подходит по простой причине: это означает признать примат арабской культуры, поскольку на ней замешан ислам. А ему, как персидскому националисту, это не годится, вот он и поминает добром языческую империю Ахеменидов.
Да и арабские элиты по той же причине не спешат под его знамёна, кроме отщепенцев, вроде Хизбаллы. Они персов терпеть не могут и прогибаться под перса не хотят. К тому же, будучи мусульманами, отдают себе отчёт в том, что ислам у Ахметки напускной, для прикрытия персоцентризма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 08:49 (ссылка)
Это да. Ахмад- персидский великодержавный шовинист типа Гитлера, но никак не исламист. На ислам ему положить, по большому счету. Но стратег, и очень умен. В Ираке шиитское правительство- раз. Сирию под себя подмял- два. Хизбалла- три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 08:52 (ссылка)
В Ираке шиитское правительство сдуру установили американцы. Дело в том, что Саддам — суннит, и они опасались лояльности суннитов свергнутому Саддаму. Лояльность Саддаму выветрилась довольно быстро, но переиграть уже проблематично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 09:24 (ссылка)
Cаддам- такой же "суннит", как я - далай-лама. Нет никаких суннитов, шиитов и мусульман вообще лет эдак -дцать, одни лицемеры и фарисеи.

Это наглядно продемонстрировал Каддафи. Он всех мулл и улемов направил в Могилевскую губернию, а на их место поставил ряженых- то есть буквально приказал берберским вождям "выдвинуть кадры служителей культа". И никто не пикнул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 09:30 (ссылка)
Саддам принадлежит к суннитской общине, которая в его время была привилегированной. Он не религиозен и его сторонники тоже, борьба именно за привилегированный статус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 09:41 (ссылка)
Ключевое слово здесь- община. В Ираке правили не мифические "сунниты", а тейп Аль-Тикрити. "Сунниты Ирака" - не более как группа родственных тейпов на бывшей подмандатной территории Британии.

По этой причине никакого "арабского единства" не было, нет и не будет. Исламского - тем паче. Рамзан Кадыров всех "исламистов" за одну минуту закатал в асфальт и счастливый чеченский народец зажил старой доброй родоплеменной жизнью. Иракский тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 09:57 (ссылка)
Так это понимают и сами арабы, поэтому не ведутся на "исламские" лозунги Ахметки. Понимают, что он их под Персию прогнуть хочет, как в своё время то же самое сделали турки под свою империю. И тоже под мусульманскими лозунгами, султан был одновременно и халифом. И даже слово "турок" в Османской Империи не употреблялось, равно как и "араб", во избежание национализма отдельных народов. Говорили "правоверный" (в отличие от "зимми" в лице греков, болгар, сербов, армян, румын и евреев).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 10:10 (ссылка)
А вот точка зрения националиста: "Коран- бред малограмотного араба" (с) Ататюрк.
Ахмад, если так и не говорит , то думает. А если не думает, то дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 10:45 (ссылка)
Но Ататюрк был откровенным секуляристом и его Турция не была склонна к внешней агрессии. Выгнали греческих оккупантов и угомонились. В этом его принципиальное отличие от Ахметки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 10:56 (ссылка)
Так Иран разве осуществляет внешнюю агрессию? Напротив, готовится к отражению оной от американского империализма и сионизма. А что помогает Хизбалле, так все всем помогают. Грузия вот чеченским боевиками помогала, а Россия- абхазским. А уж США....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 11:37 (ссылка)
Иран ещё не осуществляет. Гитлер в 1936 году тоже не осуществлял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2008-05-26 06:30 (ссылка)
Секундочку, мы говорим об отношении корейцев к японцам или наоборот?
Во-вторых, японец всё равно знает, что у корейца есть Корея, так же, как у армянина - Армения итп. У еврея до недавнего времени такой страны не было. Это сильно меняет дело.

И еще: Иран совсем не антисемитский. Нынешняя антиизраильская ставка тамошних властей - это чистая политика, примерно как в случае франко-германских обострений в прошлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 06:39 (ссылка)
Отношение там симметричные. В Корее точно так же отслеживают "японские гены".
японец всё равно знает, что у корейца есть Корея,
Не знает. Он знает что есть отторгнутая от Японии провинция. Кореец для него есть низшее существо вроде насекомого, прав не имеющее. Как кстати и вьетнамец для китайца, причем- в буквальном смысле, "вьетнмамец=таракан".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-05-26 06:52 (ссылка)
Ну не могут они быть симметричными, разные же народы! Кто-то завоевывал, кто-то был завоеван, кто-то воевал, кто-то торговал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 07:18 (ссылка)
Видимо, Вам это трудно понять, но у этих народов нет комплекса неполноценности/жертвы, как например у евреев.
Да, для корейцев японцы- звери и враги рода человеческого.
Но, КОРЕЙЦЫ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЛИ ЯПОНЦЕВ. А у японцев - наоборот. И если китаец считает вьетнамца тараканом, это не значит, что вьетнамец с этим внутренне согласен, и только обижается. Нет, это китаец- таракан, а Вьетнам всегда , от сотворения мира, все войны у Китая выиграл, и китаез перед всем миром в говно втоптал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-05-26 07:38 (ссылка)
Комплекс неполноценности в первую очередь у таких, как вы. Лезть сюда с непрерывным ворчанием насчет евреев - это явное его проявление. Я вот, к примеру, никаким боком не румын и на румынские обсуждения не хожу.

Вы тут делаете на пустом месте выводы о том, что я типа такое местечковое существо, привыкшее чувствовать себя жертвой. А я вообще по ментальности больше грузин, чем еврей, так что возможности национальной мифологии в области собственной героизации очень хорошо понимаю. Но это всё-таки никак не отменяет реальности, весьма ассимметричной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 07:46 (ссылка)
Увы и ах. У русских по счастью комплекса жертв нет. Мы не считаем, что грузины (на основании того что Сталин-грузин) устроили нам "голодомор", как это в отношение русских(неизвестно на каком основании воообще) считают хохлы.

Японцы китайцы вьетнамцы корейцы такие же. Представить себе во Вьетнаме "музей жертв холокоста" (сожженных американским напалмом)- вещь немыслимая. Но вам этого не понять.
Насчет евреев я не ворчу и к ним не лезу, они мне просто неинтересны . Интересны израильтяне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 08:34 (ссылка)
Тут всё-таки есть нюанс: американцы не ставили целью извести всех вьетнамцев до последнего или даже изгнать их куда-нибудь, они лишь добивались сохранения прозападного режима на Юге. Гитлеровцы в отношении евреев такую цель ставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 08:41 (ссылка)
1. О целях Гитлера мы говорили выше. Я не верю в голоса из параллельной вселенной или генератор антисемитского излучения за стеной у соседей Шикльгруберов. Увы.
2. У вьетнамцев культ победы и психология победителей. Вне зависимости от того, чего там добивались американцы или Пол Пот(который как раз хотел уничтожить в Камбодже всех вьетнамцев поголовно, и весьма, по сравнению с Гитлером, преуспел).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 08:47 (ссылка)
Мы говорили именно об американцах, которые действительно уничтожили более миллиона вьетнамцев в ходе контрпартизанской борьбы. Но они ставили целью не ликвидировать вьетнамцев как таковых, а всего лишь угомонить Хо Ши Мина в его потугах захватить РЮВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 09:30 (ссылка)
Так вне зависимости. Будь у Никсона Глас Свыше , было бы ровно то же самое. У Пол Пота такой Глас был, называется "КПК".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 09:40 (ссылка)
Коммунистическая партия Китая?
А Гитлер на самом деле увлекался мистикой и оккультизмом (в отличие от Никсона и Пола Пота).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 10:05 (ссылка)
1. Она самая. Китаю нужно было жизненное пространство, он и приказал китайцу Салот Сару (наст. имя Пол Пота)очистить его от вьетнамских насекомых.
2. Мистикой кто только не увлекался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-26 10:46 (ссылка)
Ну и воспользовался ли Китай этим пространством? Ведь там остались другие насекомые — кхмеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-05-26 10:59 (ссылка)
Пол Пота из Камбоджи выгнала регулярная вьетнамская армия, а никакие не кхмеры.
Кхмеры- это несчастный безобидный совершенно народец, что-то вроде коптов, но еще забитее и безответнее. Как они в свое сумели построить Ангкор Ват (Луксор и Тадж Махал отдыхают), неясно. Не иначе, надорвались на строительстве.

А Китаю обломилось, и поделом, молодцы вьетнамцы.

(Ответить) (Уровень выше)