Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-01 00:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Ближний Восток, Израиль, арабо-израильский конфликт

Ну и фиг с этой Бельгией
Сегодня на работе готовил в приложение текст о ситуации в Бельгии. Правильнее сказать, в порядке приработка на основной работе. Поскольку текст исходника, в отличие от большинства публикаций в израильской прессе, был вполне удобочитаемым, без идиотских лирических отступлений и без десятикратных повторов одного и того же, то вышел практически простой литературный перевод (во многих случаях приходится излагать своими словами).

Но речь пойдёт не о технике написания материалов для газеты, не имеющей загранкорреспондентов. А о собственно предмете публикации — о Бельгии.

Эта тихая западноевропейская страна с высоким уровнем жизни и отличной социальной политикой находится, по мнению ряда политических обозревателей, на грани распада. Последний политический кризис, не позволяющий сформировать правительство, длится уже более года, и страной правит некий переходный технический кабинет. Распад, если он произойдёт, будет не по югославскому сценарию, а скорее по чехословацкому или советскому, без пальбы и зачисток. И всё дело в том, что фламандцы (т.е., бельгийские голландцы) и валлоны (т.е. французы из той же страны) категорически не желают жить в одной стране. И никакого расизма в этом нет: даже по гитлеровской классификации и те и другие — самые что ни на есть арийцы, и их без проблем брали на службу в СС задолго до того, как кадровый голод принудил Гиммлера поставить под ружьё даже среднеазиатов.

Взаимные претензии этнических общин, которые высказываются вслух в неформальной обстановке, выглядят склокой в детском саду за ведёрко. Фламандцы полагают валлонов легкомысленными лентяями, а вторые первых — дубоватыми упрямцами. Есть проблема и с "мовой": фламандцы дуются на то, что валлоны упорно отказываются учить голландский, тогда как они сами в большинстве своём неплохо говорят по-французски. Имеет ли смысл из-за таких глупостей ликвидировать вполне благополучное государство, где все сыты и на улицах не стреляют?

Напрашивается ответ "нет". Так это видится из Иерусалима, не исключено, что также из Москвы, Парижа и Вашингтона. И всё же кажется, что причина гораздо глубже, и израильской журналистке, написавшей исходник, просто не посчастливилось наткнуться на бельгийца, который сформулировал бы это достаточно внятно. Существует некая неисправимая несовместимость в тонких нюансах жизненного уклада двух этносов, делающая совместное существование почти невыносимым (ну, и конечно, на это накладывается честолюбие провинциальных политиков, желающих повысить свой статус, как это произошло с секретарями республиканских ЦК после ликвидации Союза ССР). Но оценить всю серьёзность противоречий может лишь тот кто не только живёт в Бельгии, но именно что живёт Бельгией, человек, на повседневную жизнь которого влияют местные проблемы, и который, даже если не может чётко сформулировать, что ему не по душе и выдумывает совершенно детские предлоги, что называется, чувствует суть проблемы нутром, только не всегда может облечь в слова. Всякая аналитика со стороны иностранцев обречена быть поверхностной, не учитывающей всех факторов.

Это было о Бельгии. Но пост затеян совсем не для этого. А для того, чтобы отметить аналогичный момент: среди иностранцев, в лучшем случае проведших в Израиле неделю-другую в качестве туристов, хватает таких, что берутся судить о том, как именно можно разрешить арабо-израильский конфликт. Доходит до советов о создании двунационального государства (и будет всем щастье в товарных количествах).

Но если тихие и сытые фламандцы и валлоны, конфликт между которыми не приводил к насилию, по крайней мере, в последние 300-400 лет, не в состоянии ужиться в одной стране, то что говорить об арабах и евреях? Реализация этого прожекта, копирайт на который принадлежит одному из раннесионистских течений и который активно пиарит лучший друг прогрессивного человека полковник Муаммар Каддафи, создаст ситуацию, по сравнению с которой Косово и Босния покажутся детской игрой в войнушку, ближайшей аналогией может стать разве что Руанда 1994 года.

Но чтобы это понять, недостаточно читать периодику и публицистику об Израиле (а такую публицистику, как писания "Изи Шамира", и вовсе читать не стоит — она даёт представление о ситуации не более реалистичное, чем мультик "Бременские музыканты" об истории средневековой Германии). Надо здесь жить, знать язык, общаться повседневно с аборигенами, принадлежащими к обеим этническим группам, ходить на военные сборы ЦАХАЛа, чертыхаться, когда ежемесячная выплата по ипотеке растёт из-за инфляции, вызванной скачком цен на нефть, который, в свою очередь, был спровоцирован фанфаронскими заявлениями местного министра транспорта, некогда бывшего боевым генералом и начальником Генштаба...

В противном случае советы о том, как нам обустроить Ближний Восток не более применимы, чем совет лечить желтуху любой этиологии прикладыванием к пупку болящего живого голубя...

"Извините, если кого обидел" © писатель Березин

Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-04 10:03 (ссылка)
А Вы у их внучков из СПС спросите. Вам может и расскажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-08-04 10:11 (ссылка)
Понятно. Простые прагматичные объяснения вас не устраивают, поэтому строите фантастические домыслы. А про % элиты и электората среди евреев так и не ответили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-04 10:17 (ссылка)
Ничего я не строю, просто подозрительно как-то. Далеко не все коммунисты так яростно ненавидели церковь и уничтожали священников и монахов, как наши комиссары, скорее они - исключение. Разве что Пол Пот сравниться мог бы.

Процент электората 90%. Все за СПС. Процент элиты внутри электората навскидку половина. Все под Берл Лазаром. Я знаю только одного более-менее известного, и то в узких кругах, кто публично высказывался против- Виктор Милитарев. Буду очень Вам признателен, если Вы засыпите меня фамилиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-04 10:22 (ссылка)
С комиссарами всё просто. Большевизм (в отличие от просто марксизма) — это религия. С остальными религиями в период становления ужиться не может.

Кстати, на ранних этапах развития либеральной идеи католическим попам досталось на орехи только так от якобинцев. Да и немецкие светские националисты их не жаловали: Бисмарк хотя никого из них на гильотину не отправил, но в ходе Kulturkampf'а прижал католиков основательно. Причём, не как протестант (как пруссак, он был лютеранином, но не шибко богомольным), а как секулярист и антиклерикал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-04 10:38 (ссылка)
Можно сказать и так, о это все равно мало что объясняет. Разве вышеупомянутый Фидель не коммунист? А Ким Ир Сен?
С тем что попам нельзя давать много воли, и я согласен, но лютовать-то зачем? Ведь такое вытворяли, волосы дыбом встают, откуда такое озверение? В комм. стране церковь -это бюро ритуальных услуг для верующего населения, и ничего больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-04 10:50 (ссылка)
Фидель установил режим не тоталитарный, а авторитарный. Поэтому попы ему особо жить не мешали. Особенно в конце 50-х, когда вся Америка к Югу от США толкала "теологию освобождения". Конфуцианство же не конкурирует ни с чем. Вкратце его можно свести к тезису "Уважай старших и слушайся начальства". Так что и Киму лютовать было незачем. А Энвер Ходжа сумел сделать немыслимое: искоренить в Албании ислам (вот в Косове албанцы могли быть мусульманами, но никак не в Тиране или Шкодере, они и сейчас довольно хреновые аллаховцы, ибо традиция прервалась). Такое даже Ататюрку в Турции не удалось в полной мере. Потому что ходжизм и ислам совсем не сочетались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-08-04 10:57 (ссылка)
Да ладно, они и в Косове тоже хреновые. Но раскрутить шейхов на бабки - это умеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-04 11:08 (ссылка)
Да, это похоже на правду. Комиссары создали тоталитарный религиозный культ, и даже безобидное христианство терпеть рядом с собой просто не могли.
А то тов. Росица подозревает меня чуть не в авторстве "Протоколов сионских мудрецов" походу:)
Она думает раз геноссе Влад национал-социалист, значить зигхайль и бейжидовспасайроссию.
Воть такие непросвещенные души Берл Лазар и улавливает сачком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-04 11:21 (ссылка)
Маленькая поправка: Росица не еврейка. Так что уж её-то БЛ никак не уловит.

Православие в версии начала 20-го века — это государственная идеология царского самодержавия (спасибо графу Уварову, возведшему его в этот ранг в своей триединой формуле). Так что не совсем "безобидное христианство", вроде молоканских общин на Кавказе (этнически они русские, на Кавказ убежали от преследований государства) или русских баптистов. До них добрались лишь при Хрущёве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-05 03:13 (ссылка)
Может и уловить. Не в том смысле, что запишет в иудейскую секту, конечно.
Молокан я знаю, они оправдывали дезертирство, чего же в этом хорошего?
Что касается гос. православия - правда. Нарушили соотношение между божьим и кесаревым, сейчас пытаются исправлять, но дело идет туго. Боятся власти, поротой коммунистами задницей боятся, тут и осуждать нельзя особо.

Вот вы говорили, хорошо бы меня в послевоенное руководство. Только расстреляли бы меня , вместе с Кузнецовым и Вознесенским, или запугали бы на всю жизнь, как Косыгина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-08-04 11:50 (ссылка)
«геноссе Влад национал-социалист»?
А что, это правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-05 03:05 (ссылка)
Истинная правда. Cкажу по секрету- израильские сионисты тоже, во всяком случае многие. Но мне ближе боливаристы, типа Лулу и Чавеса. Лозунг у них красивый "Con nosotros el Dios y Santa Ernesto". У нас пока так не получается, коммунисты мешают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-08-04 10:27 (ссылка)
Подозревать можно что угодно. Есть данные о приверженности коммунистов сатанинским культам?
90% - электорат?
Почти все евреи живут в городах.
В городах явка всегда ниже, чем на селе.
С чего бы евреям быть более активным, учитывая, что СПС не проходит в думу - и стимула голосовать нет?
Кстати, у СПС - 4-6 % голосов. Сколько евреев в России в %?
Элита? Интересно, кем надо быть человеком, чтобы оказаться включённым в элиту?
Что значит - под Берл Лазаром? Вы так и не объяснили, как но может кому-то помешать делать карьеру.
Виктор Милитарев - элита? Да кто он вообще такой? Из тусовки©?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-04 10:47 (ссылка)
1.Данные есть, но не слишком надежные. Вопрос малоисследованный, исследовать запрещено. Лично я не думаю, что Емельян Ярославский со товарищи служили черную мессу или там были скрытыми иудаистами. Большевиками они были.

2. Элита - это все образованные люди, имеющие приличную работу. Я например. Если Вы не домохозяйка, и штуки две в месяц имеете, то и Вы тоже.

3. За СПС голосует не одни евреи, грузины и армяне тоже. Попадаются и русские.
4. Как помешать сделать карьеру? Пардон, как два пальца..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-08-04 10:54 (ссылка)
1) Ну и нечего тогда придумывать всякую ерунду.
2) У нас совершенно разные представления о том, что есть элита.
2 штуки чего в месяц? рублей? есть, но это смешщные деньги.
Долларов? Нету. 50 000 рэ в месяц - это не элита, это низший слой среднего класса.
3) Откуда у вас статистические данные о том,представители каких этносов голосуют за СПС?
4) 2 пальца - это не ответ. Можно подумать, у нас все мэры и губернаторы, руководители ФСБ и МВД - покорные слуги БЛ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-08-05 03:20 (ссылка)
1. 50 000 в месяц для женщины это нормально, остальное муж пускай зарабатывает.
2. Можно подумать, у нас все мэры и губернаторы, руководители ФСБ и МВД - покорные слуги БЛ. А то нет. Позорнейшую кампанию по борбе с т.н. "русским фашизмом" кто проводит? Тот же Нургалиев и проводит. И ФСБ. По указивке этнических мафий, в т.ч. и Лазаровской.

Об элите. Элита- это носитель Знания и Опыта. Без элиты народ превращается в быдло, любой. Уровень доходов не главный, хотя и существенный критерий. Олигархи это не элита, а разбогатевшее на воровстве быдло. Если их убрать, качество народа улучшиться. Помните у Бухарина- "Что собак расстреляли, отлично, воздух сразу очистился".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -