Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-19 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль, Россия

Наигрался буй на скрипке, родилась виолончель


Доигрались, блядь. И чего этим сраным отставным золотопогонникам, Галям Гиршам и Ко., не хватало? У них же пенсия в неделю больше моей годовой зарплаты. Или без собственного парка из "Роллс-Ройсов" и пятиэтажной виллы в Кейсарии они нищебродами себя считают? Так пусть идут отсасывать за гонорар у геронтофилов в порядке подработки.

Ведь в Израиле же родились, в Жмеринке отродясь не бывали. Откуда такая жидоместечковая психология "Если я стану Ротшильдом, то буду богаче Ротшильда, потому что буду ещё понемногу шить"?

А теперь за их местечковые гешефты расплачиваться придётся всем нам. Градом "Точек У" из Сирии, например. И если они думают, что им поможет их чёртова дюжина паспортов (помимо родного израильского), то пусть съёбываются прямо сейчас. А ещё лучше, пусть замочат сами себя в химическом сортире путём утопления. Когда заварится каша, то сирийские С-300 станут сшибать всё, что летает, на взлёте с любого аэродрома, военного или гражданского. И израильские ядерные ракеты тоже. А на траверзе Хайфы и Ашдода встанет такой малый гуманитарный рыболовный сейнер, как "Адмирал Кузнецов", который позаботится о том, чтобы морем отсюда даже одноместное спортивное каноэ не прорвалось. Он приплывёт из Тартуса, это совсем рядом. Не говоря уже о том, что сирийцы без проблем получат гуманитарную помощь в виде 200,000 яиц, упакованных в х/б и каски. Надеюсь, не надо объяснять, почему драп по суше ещё менее разумен?

Ёбаных грузинских героев, разбежавшихся при первых же звуках русского мата в радиоперехватах, вооружало полмира. Но я почему-то не удивлён тому, что генерал-полковник Ноговицын помянул не злым тихим словом Израиль отдельной строкой. То, что в России не полностью изжита коррупция, признаёт даже президент, хотя это очень плохой пиар для администрации. И я не берусь даже приблизительно оценивать процент прикормленных овцеёбами начальников в МИДе и МО. А персюкам-кормильцам похуй взаимоотношения России с Румынией, Венгрией или Украиной...

Что вы, суки потные, забыли в Грузии? На то, кто прав в конфликте Грузии и России, мне в данном аспекте насрать. Очень просто и элементарно. Говном. Мне похуй, какой язык будет считаться государственным в Цхинвале: грузинский, осетринский, русский или парижский диалект финско-зулусского. Потому, что если кто думает, что арабские подонки-мародёры более гуманны и цивилизованы, чем осетины, то пусть спросит об этом у Нуржица и Авраами. Когда встретится с ними там, где они находятся. Дай-то Бог, чтобы нашим боссам хватило смелости в последний момент рвануть весь ядерный боезапас на собственной территории: хоть помирать быстрее, да и овцеёбов за собой прихватить побольше удастся.

Блядь, ну почему за сраные гешефтики жидов расплачиваться придётся евреям?



Извините за эмоциональный стиль, просто приличных слов для случившегося найти не могу.


Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:13 (ссылка)
Спокойно, мистер. Без кипеша.
Никто никуда не приплывёт и ракеты тоже поставлять не будет.
Во-первых, это не был личный гешефт Гирша и Ко, а ход Минобороны и правительства. Вполне правильный, кстати.
Это было известно и до войны. Россия знала прекрасно о израильских поставках.
Где-то полгода назад Россия посчитала, что Израиль помогает Грузии слишком активно, и попросила наш МИД прекратить поставки. И с тех пор Израиль прекратил все поставки вооружений грузин. Таким образом похоронили сделку по продаже 200 Меркавот, между прочим.
И никто не в нервах, не беспокойся. Русские просто поподнимают темы для нового расклада сил. И если уж на то пошло, то теперь у Израиля есть ещё картишка в рукаве. Если Сирии С-300, то Грузии меркавот. Согласен, не туз, но и не шестерка.
В любом случае, никто тут не злой. А Россия, кстати, уже говорила, что удовлетворена позицией Израиля в вопросе с Грузией.

И ещё. С-300 - это конечно круто. Но на любую хитрую жопу найдётся. Израиль уже разработал систему электронного подавления радаров С-300, и довольно успешно испытал их на киприотских комплексах во время учений в Греции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:15 (ссылка)
А не блеф, с подавлением С-300? А какие козыри у нас есть против "Кузнецова"? Корвет "Ханит", который овцетрахи чуть не потопили возле Ливана китайской ракетой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:23 (ссылка)
Хорошо, по порядку :)
Насчёт С-300 - То во первых, был прецедент, "Панцири" сирийские уже видели мирное небо над головой пока Израиль стирал их реактор. Россия тогда ожень бесилась, всё телевидение нам на севере портила недели две, помнишь?
А недавно Израиль намекнул России, что когда Израиль похерит их С-300 в Иране, то у них будет приличный урон репутации их оборонки. Поэтому России стоит подумать. Я думаю, уж слишком крутой блеф. Да и Россия не просто так ставит уже С-400, значит С-300 уже не так хорош.
"Ханит" ломанули не из-за плохих систем, а из-за раздолбайства офицеров. Корабельое ПРО просто не включили, чтоб свои же вертолёты не завалить. Я в ВМС служил, знаю народ который служил в то время, и спрашивал.
И вообще, не на "Ханит" надо смотреть, а на подлодки, которым американцы пару раз про..ли на учениях. Маленькие и тихие подлодки. :)
А "Кузнецов", кстати, и не нужен. Они сюда прямо из СКВО и прилетят :)
Да не будет этого ничего, что ты в самом-то деле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:27 (ссылка)
Ну, поставит С-400 овцетрахам. Если С-300 научились давить. У Ирана бабла хватит: и купить, и продавить через инстанции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:28 (ссылка)
Да они себе пока еле-еле на дивизион наскребли.

И потом - русские не самоубийцы сумасшедшим действительно передовую технику поставлять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grihanm@lj
2008-08-19 16:31 (ссылка)
Пускай сразу водородную бомбу продадут. Но не продают же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:32 (ссылка)
Водородную даже Никита Насеру не продал. Атомную тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-08-19 16:32 (ссылка)
А с этим и Пакистан справится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:29 (ссылка)
А чтобы не завалить свои вертоплёты, есть такая ня, как "свой-чужой". Нет, конечно, если тененбаумы будут их раз в неделю сдавать Хизбалле в обмен на партию герыча, то никаких кодов не напастись...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:38 (ссылка)
Поэтому и идиоты. Для пущей безопасности отлкючили :)
Разведка забыла доложить, что у Хизбаллы есть ПКР :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-08-19 16:32 (ссылка)
Россия ставит С-400 потому что он лучше С-300. Во всем остальном мире до сих пор ничего равного С-300 нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:39 (ссылка)
THAAD, если не ошибаюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 16:51 (ссылка)
Ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:14 (ссылка)
Действительно ошибается - THAAD это скорее аналог Хэца. А аналог С-300 - самый обычный "Патриот"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filynn@lj
2008-08-19 17:19 (ссылка)
Прошу прощения за некомпетентность. Забыл.
А средства подавления всё равно есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:31 (ссылка)
И средства подавления, и HARMы, и "Гарпии", и все виды "умного оружия"...
И просто огромное превосходство в воздухе, позволяющее подготовить и осуществить рейд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-08-19 17:51 (ссылка)
Точно в той же степени, в какой У-2 - аналог Мессера-109.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 18:01 (ссылка)
Мда... Я то этими вещами немного занимался... по долгу службы (распространяться,извините, не буду), но наверное, мне всё врали:) А может это всё-таки Вы нафантазировали вещей с реальностью никак не связанных?
SA-10 это очень обычный комплекс ПВО большой дальности, разработки конца 1970х годов. Хороший компекс, но ничего особенного из себя не представляющий. Прошёл несколько модификаций (как и "патриот"). В бою ни разу опробован не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 20:48 (ссылка)
Скорее всего вас кто-то старательно успокоил. С-300 (кстати, вы в курсе, что его несколько принципиально разных модификаций? я ОЧЕНЬ сильно не уверен, что ваше "SA-10" - это именно то, о чем я говорю) превосходит "патриоты" даже последней модификации наголову. По всем параметрам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 21:35 (ссылка)
Зачем бы - я ж не генерал, чтоб меня успокаивать, звание куда ниже:)
SA-10 - это он и есть. Ну привык я пользоваться НАТОвскими обозначениями.

У Вас очень мифологизированное представление о армейской технике - и вы пытаетесь её оценивать по полутора понятным всем параметрам. Они как правило вовсе не имеют решающего значения.
Хороший пример как раз с F-15 против Су-27: в ближнем бою, особенно если вообще без ракет, одними "вулканами", и при условии, что пилот Су - специалист, способный использовать преимущества платформы (не такие уж и огромные, кстати) Су-27 действительно имеет преимущество над F-15 (и не только он - F-18, кстати, тоже). В реальности бой будет совсем другим - и тут будет иметь значение какие модификации самолётов участвуют(радары, например, по нескольку раз менялись), какое оружие наличествует (в тех же условиях "сайдвиндер" промажет, а "питон" попадёт), ситуация с РЭБ и едва ли не важнее всего этого - каковы возможности служб поддержки ( С&С и пр.). Хорошо подготовленный пилот, впрочем, всегда важен (и у нас их в теперешней ситуации намного больше, кстати)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-20 05:39 (ссылка)
Видите ли, существуют такие общепонятные, простые и совершенно неважные в бою параметры, как максимальные и минимальные дальность и высота, на которых зенитный комплекс способен перехватывать цели. Еще такие, тоже совершенно неважные, как предельное количество этих целей и их скорость. И много других, тоже совершенно неважных. И ведь что интересно, по всем этим абсолютно неважным параметрам "патриот" проигрывает. Что их не полтора - уж извиняйте, сколько было.
А с натовскими обозначениями... Я уже как-то радовался, обнаружив пару наших совершенно разных по характеристикам самолетов под одним именем.
А насчет поколений... Су-27, конечно, ровесник Ф-16 - вот только именно появление Су-27 заставило штатников взяться за свою многострадальную разработку Ф-29 (кстати, я так и не понял, сумели ли они хоть каких-то из задуманных результатов за тридцать лет добиться). И никакая совершенная авионика не помогает компенсировать неумением сделать хороший планер нетривиальной конструкции. И превосходство Су-27 до сих пор настолько тотально, что никакие радары и ракеты не помогают выравнять шансы.

Но если вам уж так нравится мечтать о невозможном, кто я такой, чтобы запрещать вам это? Так что прекратим этот бессмысленный разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-20 06:03 (ссылка)
Ну да - это в точности то, о чём я говорил:) Многие из этих показателей как раз далеко не решающие. Другие можно по-разному интерпретировать.
Су-27 нифига не ровесник F-16. Он вышел в серию на 8 лет позже. Вообще F-16 всё-таки надо бы сравнивать с МиГ-29.
F-29?:) Мне ясно, что Вы знаете о каких-то секретах нам бедным союзникам США не рассказывают. Мы про такой проект никогда не слышали.
В общем, всё перешло в разряд членомерянья.
Как я уже сказал Ваши предствления о боеспособности ВВС России и Израиля максимально далеки от реальности... Но доказать я этого не смогу.
Тем более много и конкретно говорить я и в самом деле не могу:) А то ещё возьмёт "полевая безопасность" постучицца в мою дверь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-20 06:32 (ссылка)
Ф-22 и Ф-29 (я их вечно путаю) - это такие шумно рекламные проекты десяти-пятнадцатилетней давности, которые быстренько попали в компьютерные авиасимуляторыи там были круты. А чем с ними на деле кончилось, так толком и не понятно. Вроде бы что-то построили, но чего оно на деле стоит - икс его знает. Точно как с Ф-19, который в итоге получился Ф-117, нифига не оправдал надежд, и даже летать толком не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-20 06:47 (ссылка)
Мда... Вы как бы действительно не в курсе, что F-22 уже выпускается серийно, и USAF уже даже имеет первые боевые эскадрилии... В принципе их уже в USAF не настолько и меньше чем Су-27 в ВВС России:) Ваше знание современного состояния мировой авиации в таком случае оно как бы гм... устарело...
А Х-29, кстати, - это такой "демонстратор технологий" (в основном, обратной геометрии крыла), который делали в начале 1980х и никогда не возобновляли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-20 07:08 (ссылка)
Я как бы в курсе, что их немножко больше сотни штук выпустили. Я как бы не в курсе, чего они на самом деле стоят, а не по рекламным проспектам. Вспомните, как позиционировался Ф-19 и что в итоге получилось в виде Ф-117. Боюсь, что в этом случае разница того же порядка вышла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-20 07:59 (ссылка)
F-117 и в самом деле был первый блин, который комом. Никто ж не говорит, что в США, Европе, Израиле не бывает неудачных проектов.
F-19 - ИМХО, какая-то мифология. Вот и Вика-Педия не подтверждает существование такого проекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-20 19:22 (ссылка)
Мифология и есть. Под этим названием проект засветился в сказках Клэнси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-21 01:41 (ссылка)
На то они и сказки. Я надеюсь, Вы их истичником информации не считаете:)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-22 18:07 (ссылка)
Не считаю. Но они иногда забавны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:11 (ссылка)
А....:) Снова "не имеющие мировых аналогов". Обычный "Патриот", которых у нас не одна батарея - вполне себе аналог SA-10, и по многим показателям превосходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 17:38 (ссылка)
Пэтриот свои способности уже не раз показывал. Дыряв как решето, с С-300 никакого сравнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:45 (ссылка)
А С-300 их где собственно показывал? Что он сбил? И когда?
"Патриот" - очень и очень неплохая система, если используется по назначению. А если "Патриот" PAC-1 пытались сбивать "СКАДы" при том, что PAC-1 для борьбы с ракетами не приспособлен - то и такой результат.
В общем, "никакого сравнения" - это исключительно для рекламного ролика. Системы одного класса, многое зависит от модификаций, в общем случае "Патриот" никак не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 18:12 (ссылка)
Как раз в общем случае "патриоты" хуже по всем параметрам. Отдельные модификации могут дотягивать до среднего С-300, ну так есть еще и апгрейденные образцы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 18:21 (ссылка)
Как уже сказано - в российских рекламный проспектах это несомненно так:) С реальностью не связано никаким образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 18:42 (ссылка)
Вы лично проверяли?

(Ответить) (Уровень выше)

(спокойно)
[info]l_dv@lj
2008-08-19 17:13 (ссылка)
"Панцирем" (http://pvo.guns.ru/panzir/index.htm) ещё надо было научиться пользоваться. Подозреваю и другие причины. С-300 первых серий был через третьи руки куплен (возможно, комплект из Минской академии РТВ и ПВО) и изучен в США и ещё кой-где. Потому и возились с доводкой С-300ПМ/ПМУ/ПМУ1, что знали об этом.
Кстати, и "Пэтриот" не зря стали дорабатывать, поди на Raitheon и отвезли покупку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (спокойно)
[info]filynn@lj
2008-08-19 17:38 (ссылка)
На "Панцирях" сидели Российские инструктора. Может быть, их просто не успели ещё развернуть. А может, кстати, и инструктора вовремя посмотрели в другую сторону. Кто их знает, чего они там решили между собой. Может, Россия Сирию просто слила. Никто не знает.
Но общая гипотеза - что всё-таки подавили электроникой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-08-19 16:23 (ссылка)
Против "Кузнецова", который один, на органическом топливе и маленький, у вас есть сразу так штуки 4 амерских авианосцев, больших и таких, знаете, с реакторами. Перестаньте ругаться, уже никто никуда не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:25 (ссылка)
И много помогли Саакашвили американские авианосцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2008-08-19 16:33 (ссылка)
Ви таки не находите, что это замечательное сравнение Израиля с Грузией все-таки немножечко хромает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-19 16:34 (ссылка)
Да, у нас армия получше на пару порядков, чем у швили. Но против российской — пшик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 16:35 (ссылка)
Все же не совсем пшик. Приличная армия. Но маленькая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:05 (ссылка)
Против всей российской - конечно... А вот от 58-й попри она так на ЦАХАЛ осталось бы очень мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-08-19 20:50 (ссылка)
Это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filynn@lj
2008-08-19 16:27 (ссылка)
У амеров их вроде, то ли 8, то ли 12 :)
В Персидском заливе только 3 постоянно стоят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

11 в строю, 1 в достройке, 1 в предзакладке,
[info]colonelrabin@lj
2008-08-19 16:36 (ссылка)
... спасибо, я в курсе. Я о тех, что находятся в непосредственной близости от ТВД

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 11 в строю, 1 в достройке, 1 в предзакладке,
[info]l_dv@lj
2008-08-19 17:22 (ссылка)
"Гранит" и "Яхонт" рулят, однако. Да и "Малахит" неплох. Вот не помню, какие идут кучей на гиперзвуке, обмениваясь данными и маневрируя по заданному нешаблонному алгоритму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Шапки
[info]colonelrabin@lj
2008-08-19 17:30 (ссылка)
Шапки-ушанки так летят. А алгоритм называется "закидывание шапками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шапки
[info]l_dv@lj
2008-08-19 18:20 (ссылка)
Блажен, кто верует, знания - сила. Но проверять - не хотелось бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шапки
[info]jorian@lj
2008-08-19 20:52 (ссылка)
Хороший алгоритм в свое время Клэнси описал. Работающий даже с клэнсиными фантастическими "русскими самолетами", у которых все характеристики занижены втрое против реальных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:04 (ссылка)
Если система ПВО отключена, то она не работает - потому и получили ПКР в корвет... А SA-10 - вещь, конечно, серьёзная, но вполне уничтожаемая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-08-19 17:03 (ссылка)
Меркавот Грузии нах не нужны...
А вот значительные поставки Spike-ов и Spyder-ов и потери российской армии могут вырасти очень очень очень сильно...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -