Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-19 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль, Россия

Наигрался буй на скрипке, родилась виолончель


Доигрались, блядь. И чего этим сраным отставным золотопогонникам, Галям Гиршам и Ко., не хватало? У них же пенсия в неделю больше моей годовой зарплаты. Или без собственного парка из "Роллс-Ройсов" и пятиэтажной виллы в Кейсарии они нищебродами себя считают? Так пусть идут отсасывать за гонорар у геронтофилов в порядке подработки.

Ведь в Израиле же родились, в Жмеринке отродясь не бывали. Откуда такая жидоместечковая психология "Если я стану Ротшильдом, то буду богаче Ротшильда, потому что буду ещё понемногу шить"?

А теперь за их местечковые гешефты расплачиваться придётся всем нам. Градом "Точек У" из Сирии, например. И если они думают, что им поможет их чёртова дюжина паспортов (помимо родного израильского), то пусть съёбываются прямо сейчас. А ещё лучше, пусть замочат сами себя в химическом сортире путём утопления. Когда заварится каша, то сирийские С-300 станут сшибать всё, что летает, на взлёте с любого аэродрома, военного или гражданского. И израильские ядерные ракеты тоже. А на траверзе Хайфы и Ашдода встанет такой малый гуманитарный рыболовный сейнер, как "Адмирал Кузнецов", который позаботится о том, чтобы морем отсюда даже одноместное спортивное каноэ не прорвалось. Он приплывёт из Тартуса, это совсем рядом. Не говоря уже о том, что сирийцы без проблем получат гуманитарную помощь в виде 200,000 яиц, упакованных в х/б и каски. Надеюсь, не надо объяснять, почему драп по суше ещё менее разумен?

Ёбаных грузинских героев, разбежавшихся при первых же звуках русского мата в радиоперехватах, вооружало полмира. Но я почему-то не удивлён тому, что генерал-полковник Ноговицын помянул не злым тихим словом Израиль отдельной строкой. То, что в России не полностью изжита коррупция, признаёт даже президент, хотя это очень плохой пиар для администрации. И я не берусь даже приблизительно оценивать процент прикормленных овцеёбами начальников в МИДе и МО. А персюкам-кормильцам похуй взаимоотношения России с Румынией, Венгрией или Украиной...

Что вы, суки потные, забыли в Грузии? На то, кто прав в конфликте Грузии и России, мне в данном аспекте насрать. Очень просто и элементарно. Говном. Мне похуй, какой язык будет считаться государственным в Цхинвале: грузинский, осетринский, русский или парижский диалект финско-зулусского. Потому, что если кто думает, что арабские подонки-мародёры более гуманны и цивилизованы, чем осетины, то пусть спросит об этом у Нуржица и Авраами. Когда встретится с ними там, где они находятся. Дай-то Бог, чтобы нашим боссам хватило смелости в последний момент рвануть весь ядерный боезапас на собственной территории: хоть помирать быстрее, да и овцеёбов за собой прихватить побольше удастся.

Блядь, ну почему за сраные гешефтики жидов расплачиваться придётся евреям?



Извините за эмоциональный стиль, просто приличных слов для случившегося найти не могу.


Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Пару слов из России
[info]ivanstor@lj
2008-08-19 18:20 (ссылка)
Я человек не военный, но в жизни чутка разбираюсь. Во всяком случае так думаю:-).

Потому скажу пару слов насчет Израиля в Грузии, чисто личные реакции, не аналитика ни разу.

Сообщения насчет продажи израильского оружия не порадовали, но и особых эмоций не вызвали. В конце концов никакого чудо-оружия Израиль не продавал, а то, что продал, грузины бы всё равно где-нибудь купили, не такое, так аналогичное. Более того — тут есть даже некоторая польза для русской армии — в реальном бою выяснить, что и как с этим самым оружием. Вот, по сообщением, БПЛА изрядно пощелкали, руку набили. Надеюсь и другой боевой опыт, именно касательно вооружения противника, приобрели.

Но вот другой момент вызвал очень сильную реакцию. Настолько сильную, что — по справедливости — за это надо бы наказать. Я имею ввиду так называемых "инструкторов".
Поясню. Если речь идет об оружии более сложном, чем калаш, продавей вместе с оружием всегда продает (в хорошем смысле) своих людей. Тут есть некоторая последовательность:
1) Обучение покупателей у себя или в третьей стране.
2) Приезд технических специалистов, представителей завода. Формально, да и реально, не военных.
3) Приезд военных технических специалистов.
4) И, наконец, приезд солдат, как бы их не называть — инструкторы, консультанты и т.п.
Если не придуриваться и не кликушествовать, то пункты 1)-2) и, в зависимости от конкретного оружия, 3) -- это неотъемлемая часть сделки по продаже любой сложной техники и военной тоже. Ничего такого тут нет. Те же меркавы без механиков, грузинам на фиг не нужны. Это касается, кстати, и С-300, только в ещё большей степени. И тут у всех рыло в пуху это нормально.
Но вот 4) -- нет. Это уже совсем другой коленкор. Это экспорт не военной техники, а военных технологий. Это натаскивание конкретных солдат на войну с конкретным врагом, притом, что грань между тренером и играющим тренером здесь весьма зыбкая. Это, если называть вещи своими именами, участие в войне. Да-да объяснить, что надо делать так, а не этак — это и есть участие в войне. Офицер тут стОит сотни головорезов, потому, что делает из толпы — сотню и не одну, а инструктор стОит не одного офицера, потому, что научит и самих головорезов и местных офицеров.
И за это придется заплатить, так или иначе. Я не намекаю, что типа "Россия пройдется кованым сапогом", я этого вовсе не хочу, да меня и не спросят. Но, как-то так в жизни бывает, что за такие вещи приходится платить, само как-то получается...

P.S. Всем (анти|гипер|фило|мудо)семитам. Евреев уважаю, жидов не люблю. Это же касается и всех других национальностей :-).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]steissd@lj
2008-08-19 18:23 (ссылка)
Ну, вот этот самый бригадный генерал запаса Галь Гирш именно на инструктаже спецназа бабло и делал. Потому его и матерю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]ivanstor@lj
2008-08-19 19:02 (ссылка)
Ну, вот этот самый бригадный генерал запаса Галь Гирш именно на инструктаже спецназа бабло и делал
Вы же не думаете, что это была его чисто личная инициатива? Что гос. структуры не при делах? Военные такого ранга по настоящему в запас не уходят, разве что пчелок начинают разводить...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пару слов из России
[info]filynn@lj
2008-08-19 18:43 (ссылка)
Вообще-то, особенно судя по результатам, натаскивали на осетин. Пусть осетины на нас и злятся. :)

А наказать, как вы сами понимаете, можно школьников за партой, а не страну. А любое военное сотрудничество между регулярными армиями, к вашему сведению, согласовывается с Минобороны и МИДом. Поэтому никакого "самовола" с точки зрения инструкторов здесь не было.

Кстати, советские и российские инструктора не раз действовали против Израиля ВО ВРЕМЯ военных действий, а не ДО. Да кто ж их накажет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]ivanstor@lj
2008-08-19 19:00 (ссылка)
А наказать, как вы сами понимаете, можно школьников за партой, а не страну.
Вы так думаете? История такую точку зрения не подтверждает, совсем даже наоборот.

А любое военное сотрудничество между регулярными армиями, к вашему сведению, согласовывается с Минобороны и МИДом. Поэтому никакого "самовола" с точки зрения инструкторов здесь не было.
Там вроде бы все сплошь отставники, но Ваше замечание абсолютно верное. Именно поэтому уважаемый владелец журнала и написал, что за гешефты одних, придется расплачиваться всем.

Кстати, советские и российские инструктора не раз действовали против Израиля ВО ВРЕМЯ военных действий, а не ДО.
Я слыхал об этом. Правда насчет спецназа сомневаюсь. Думаю, это были в основном военные, но технические специалисты, не строевики.

Да кто ж их накажет? :)
Нам тоже приходится за многое платить. Но международная жизнь идет не по законам, а по понятиям. Об этом всем стоит задуматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-19 19:17 (ссылка)
Думаю, это были в основном военные, но технические специалисты, не строевики.

Угу. Например, боевые лётчики. Был такой бой 30 июля 1970 года...
Я уж не говорю о расчётах ЗРК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-19 21:08 (ссылка)
Про артиллеристов не забывайте. Мне рассказывали про одного такого, который то ли в 67, то ли в 73 на египетском фронте в одиночку (он там инструктором был, а все арабы сбежали при первых же выстрелах) на противотанковой батарее пару часов отстреливался и наступление ваших танков сдерживал. Потом за ним вертолет прислали, а наступление своим ходом дальше пошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-19 21:10 (ссылка)
Ничего про артиллеристов не знаю, но всё может быть. Чем кончился бой 30 июля знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 06:17 (ссылка)
Без понятия.
Мне подобные анекдоты за обе стороны рассказывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 06:30 (ссылка)
Это как бы не анекдот - это единственное задокументированное и подтверждённое обеими сторонами столкновение, в котором участвовали израильтяне и советские... И кстати результатах в общем несогласие минимальное.

Очень хорошо известный бой. Я кстати, о нём заговорил не для того, чтобы кому то соль на раны сыпать, а для напоминания о простом факте - самолёты (да и танки) не воюют один на один, начиная в равной ситуации. От управления боем, плана ведения боя всё зависит куда больше чем, скажем, от различий ТТХ самолётов одного поколения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 06:49 (ссылка)
Я же говорю: об этом бое я не в курсе. Я сужу по рассказам, которые слышал от участников событий с обеих сторон фронта. А что там было-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 06:53 (ссылка)
Ваши попали в засаду. По нашим данным счёт был 5-0 в нашу пользу, ваши признают 4-0.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 06:56 (ссылка)
А какая техника была?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 07:04 (ссылка)
Мираж-3CJ и Фантом-II против МиГ-21МФ.
Но дело, честное слово, было вовсе не в технике - в тактике и подготовке пилотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 07:11 (ссылка)
В технике тоже. МиГ-21 - хорошая штука для своего времени была, но ему уже больше полувека от роду. Это все равно что У-2 против "Мессера".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 07:13 (ссылка)
Это Вы о чём? Мираж-3 или Фантом - они что, новее? Это ж бой 1970 года.

Ох... Любите Вы кукурузник вспоминать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 07:24 (ссылка)
А, точно, напутал. Да, разница куда меньше - всего шесть лет, и характеристики близкие. Тогда и вправду дело скорее в подготовке пилотов было, иначе вряд ли 5:0 получилось бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 07:28 (ссылка)
В подготовке тоже. В основном в тактике... Наши, видите ли, гм... нечестно воевали - засаду с приманкой устроили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 07:31 (ссылка)
Ну, это уж само собой. Но хорошо подготовленный пилот вообще-то должен такие вещи жопой чуять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 07:52 (ссылка)
В определённой степени - да... Но в основном это иллюстрация к тому, почему хорошо подготовленный план операции и хорошая поддержка наземных служб важнее чем различия ТТХ самолётов одного поколения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 19:39 (ссылка)
Ну, различие ТТХ тут тоже в пользу победителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-21 01:46 (ссылка)
Мираж-3С - одна из довольно таки старых версий Мираж-3. Вот если бы это были хотя бы "нешеры" (которые начали использовать в войне Судного Дня) - израильские копии Мираж-5, тогда ещё можно было бы говорить о заметном техническом преимуществе. А "Фантом", конечно, был потрясающий истребитель-бомбардировщик, но в воздушном бою, пожалуй, МиГ-21 даже и получше будет.
Хотя, как я уже десять раз повторил - при использовании сравнимых по ТТХ самолётов одного поколения всё зависит от того как их использовать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-19 21:18 (ссылка)
В 73-ем на египетском фронте советских советников не было (Саддат с СССР поссорился в 1971)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]steissd@lj
2008-08-20 03:52 (ссылка)
В 1973 ещё были. Разрыв произошёл уже после войны, в силу разочарования Садата вторым поражением подряд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару слов из России
[info]arusinov@lj
2008-08-20 05:18 (ссылка)
Не-а. Разрыв начался практически сразу после войны на истощение. По-моему к 1973 уже никого не осталось, ну может считанное количество людей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пару слов из России
[info]jorian@lj
2008-08-20 06:15 (ссылка)
А хрен его зна. Я уже и не помню этих подробностей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P.S.
[info]jorian@lj
2008-08-19 21:03 (ссылка)
"Украинцы живут в Канаде"?
;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пару слов из России
[info]rositsa@lj
2008-08-20 03:39 (ссылка)
Грузинам это не помогло - боевого духа не было.
Армия вся разбежалась, только узнав, что им сопротивляются русские. А воевали одни спецчасти с американскими и израильскими инструкторами во главе. И набирали их из беженцев из Абхазии, которым деваться некуда.
http://muhonogki.livejournal.com/366179.html

Кстати, я не помню, когда Наговицын говорил Фи! Израилю. ИМХО наоборот - что ничего особенного. И потом, когда РФ попросила Израиль притормозить военное сотруденичество с Грузией, разве евреи встали на дыбы - что это наглое вмешательство во внутренние дела? Нет, с головой они дружат и понимают, что Россия имеет право заботиться о том, что происходит у неё под боком.
А вот амцам следовало бы сидеть у себя в С. Америке...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -