Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-10-11 10:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:политика

По примеру Суоми-красавицы
Латвия, как сообщают информационные агентства и новостные сайты, планирует провести совместные военные учения своей армии с армией Соединенных Штатов.

Понятно, что всякие совместные учения с сильной боеспособной армией имеют целью повышение безопасности той страны, которая их затевает. Но той же цели можно было бы добиться гораздо дешевле. А именно, "финляндизацией" отношений с крупными соседями.

Не по сценарию 1939-40 гг., разумеется, а по тому пути, которым пошла послевоенная Финляндия (кстати, это тоже страна, некогда входившая в состав Российской империи), продемонстрировав доброжелательный нейтралитет в отношении прежнего сюзерена и став единственной капиталистической страной Европы, которая могла не принимать в расчёт советскую военную угрозу, подлинную или мнимую... При этом не становясь советским сателлитом в рамках СЭВ и Варшавского договора и сохраняя право на собственный путь развития, не диктуемый Международным отделом ЦК КПСС, т.е., не подпадая под "доктрину Брежнева".



И это может послужить гарантией безопасности гораздо более надёжной, чем повышение боеспособности армии и военное сотрудничество со сверхдержавами. По крайней мере, в Европе (а Латвия, насколько мне известно, находится не в Африке и не на Ближнем Востоке, где порой подготовке к войне нет альтернативы). Как показал опыт Грузии, если случается что-то серьёзное, заокеанские друзья просто не в состоянии изменить ситуацию.


*******************************

Постовой:

Удобно для фрилансеров, получающих оплату в электронной валюте: обменный пункт вебмани на Украине. Заведите себе WMZ кошелек и воспользуйтесь услугами ActiveMoney



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-10-11 05:42 (ссылка)
Так и я о том же, случись настоящий casus belli, МиГи сядут в Риге в первые же минуты конфликта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2008-10-11 06:36 (ссылка)
сядут или упадут?
небо латвии охраняют по очереди авиагруппы стран нато. неделю назад Люфтваффе уступило очередь ВВС США. Надеюсь, Вам не надо объяснять десятилетнюю разницу современной американской авиации и Мигов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-10-11 06:43 (ссылка)
Люфтваффе существует по сей день? Я думал, что приказало долго жить вместе с Вермахтом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2008-10-11 06:53 (ссылка)
http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumlenny@lj
2008-10-11 07:35 (ссылка)
нет, ВВС Германии продолжают называться так же, как назывались тогда, когда сносили Ковентри, Варшаву, Ленинград и Киев. И те же кресты на крыльях. Да и униформа у немецкой армии мало чем отличается от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-10-11 07:51 (ссылка)
Ну, форма и в ГДР напоминала ту самую. Значит, есть и Kriegsmarine, и OKW, и прочие структуры тех времён?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2008-10-11 07:55 (ссылка)
нет, есть только Luftwaffe.

флот называется Bundesmarine, сухопутные войска - Bundeswehr.

генштаба и прочих структур нет, вместо них - сложная структура инспекторов родов войск и т.д.

насчет формы же - не соглашусь. ФРГэшная униформа куда больше восходит к нацистским образцам. Вплоть до того, что нацистским офицерам, составившим костяк бундесвера, в начале 50-х разрешили носить все гитлеровские награды - только изготовили дубликаты без свастик. Почетные караулы бундесвера несут дежурство с карабинами 98k, стоявшими на вооружении вермахта (в ГДР стояли с модификацией советского СКС). Факельные шествия бундесвера по торжественным случаям (т.н. Große Zapfenstreich) тоже очень, гм, внушительно смотрятся:

http://de.youtube.com/watch?v=VarayMJDDTE&feature=related

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-10-11 08:02 (ссылка)
Ну, насколько я понимаю, к церемониальной стороне дела Вермахт не добавил ничего (кроме свастики, которую убрали). Всё это могло быть и при Вильгельме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-10-15 12:13 (ссылка)
http://steissd.livejournal.com/328207.html?thread=12724751#t12724751

А люфтваффе - да, именно так и называется.
Кстати, где-то мне попадался материал, что там воссоздана эскадра "Grunhertz" (которая JG 54), причем вроде бы своими глазами видел фотографии "Торнадо" с их опознавательными знаками - но сейчас никак не могу отыскать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-10-15 12:15 (ссылка)
Ясно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2008-10-15 12:03 (ссылка)
Нет, вот тут вы уже капитально ошибаетесь. Символика вооруженных сил ФРГ - это тевтонский крест, опознавательный знак кайзеровских вооружённых сил. А форма специально создавалась максимально отличной от формы времён Второй Мировой - американцы очень принципиальны были в "денацификации" широких масс. Тут за основу брался американский стандарт.

Напротив, именно в ГДР форма не "напоминала ту старую", как сказал ув. Даниэль, а именно что и была той самой старой, но со сменёнными петлицами - и естественно другими опознавательными знаками. Тут основой было не столько даже "сохранение немецких военных традиций без гитлеризма" (наши главным образом "денацифицировали" руководство, без характерных для американцев перегибов в отношении рядового населения), сколько банальная экономия (комплектов вермахтовской формы на складах было завались, а времена были хрущёвские).

Большая часть этих знаний мною почёрпнуты, такскать, из первых рук:) (музей истории Германии в Бонне + разговоры с одним знакомым оберефрейтором)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2008-10-15 12:15 (ссылка)
по поводу крестов на самолетах.

сравните - отличие минимальное:

http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/images/jagdgeschwader%202%20richthofen.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2154/2103582599_a5ebca7202.jpg

по поводу формы чуть позже напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-10-16 17:53 (ссылка)
Отличие радикальное.
Прямой крест и тевтонский. Тевтонскому кресту - именно у немцев - 800 лет будет. А уж что он присутствует в проекциях наград большого количества государств - думаю, Вы и сами знаете.
А ещё Вы зря приводите в качестве примера вермахтовского "прямого креста" его иллюстрацию, где он явно в перспективе. Так естественно напутать немудрено.

Вот вам первая картинка по слову "мессершмитт":
http://in-home11.narod.ru/fotos/messer.JPG

А вот вам всякая немецкая техника Первой Мировой:
http://www.hobby.net.ua/images/icm/72111.jpg
http://wwi.hut2.ru/tank/70.jpg

А вот кстати и австрийские самолеты:
http://www.avia-hobby.ru/publ/aces/files/Albatros/AlbD3_53_37.jpg

А вообще есть сайт "палитра крыла", тоже рекомендую:
http://wp.scn.ru/

опознавательный знак кайзеровской армии:
http://wp.scn.ru/camms/gr/sg/59.gif

опознавательный знак вермахта:
http://wp.scn.ru/camms/gr/sg/2.gif

опознавательный знак бундесвера:
http://wp.scn.ru/camms/gr/sg/45.gif

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-10-11 18:42 (ссылка)
Не бойтесь, МиГи сядут. Упадут люфтваффе. А Су останутся в небе - на всякий случай, вдруг какое дурное американское летало приковыляет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -