Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-11-30 13:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Германия, история

Не пойму, чего тут скандального
Немцы решили достроить курортный комплекс на о. Рюген, который был заложен ещё при Гитлере, под эгидой массовой нацистской организации Kraft durch Freude.

Но почему-то этот проект общественность считает скандальным:



«   »
Этот проект критикует общественность, которая считает, что достраивать задуманное нацистами – преступление. Дебаты о возможности возобновления этого долгостроя шли в Германии в течение нескольких лет.

Как говорит Юрген Росток, председатель фонда "Новая культура", комплекс в Проре напоминает о преступной социальной политике, при помощи которой нацисты предполагали полностью подчинять людей, и проект возрождения долгостроя можно считать кощунственным.




Не пойму, для чего они поднимают бурю в стакане воды. О. Рюген не перестал быть подходящим местом для отдыха только от того, что подобные идеи пришли в голову также и нацистам. Если не вешать мемориальную доску в честь Гитлера или Лея (он руководил немецкими профсоюзами) и не украшать строения символикой НСДАП и СС, то ничего нацистского в новом курорте не будет.

А если руководствоваться логикой "возмущённой общественности", то надо будет ликвидировать компанию "Фольксваген" — ведь она тоже возникла вследствие гитлеровской идеи обеспечить народ доступными автомобилями. И разрушить здание рейхстага: ведь в нём заседал Геринг. И вырубить все дубы в стране: дубовыми листьями украшался Рыцарский крест в 1939-45 гг. А Luftwaffe переименовать в Royal Air Force (неважно, что в ФРГ нет монарха), USAF или ВВС РККА. Если же дойти до крайней степени абсурда, то запретить и немецкий язык: нацисты в Германии общались между собой преимущественно на нём.

**************************************************************************

Студия веб-дизайна "CASTCOM" — идеальное решение для тех, кто хочет иметь собственный сайт, но не умеет его строить. Изучив потребности клиента, дизайнеры студии создадут ровно то, что ему нужно — по цене, внешнему виду и функционалу.

Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]ahmash@lj
2008-11-30 09:04 (ссылка)
Бред из серии про Вагнера.

Кстати, фашисту дышали воздухом. Надо это срочно запретить!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-30 09:08 (ссылка)
Да, кислород вывести из состава воздуха, и из солидарности с жертвами газовых камер дышать исключительно парами синильной кислоты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vogluskr@lj
2008-11-30 09:31 (ссылка)
Главное - надо разрушить все автобаны, часть которых строили как раз при Дедушке.
Какая-то совершенно непонятная логика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-12-01 11:53 (ссылка)
Да-да-да.

Начать с автобанов, обязательно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarikmsu@lj
2008-11-30 10:07 (ссылка)
Правочеловеки всегда ноют по поводу всякой хни. Реальные проблемы из не интересуют.

(Ответить)


[info]koshkopjos@lj
2008-11-30 10:34 (ссылка)
общественность вообще странная штука. То ей подавай возмездие евреям за переход Рубикона Иордана, то вдруг - христианам за колонизацию Колумбии, то зороастрийцам и тибетцам за свастику.

(Ответить)


[info]ylucc@lj
2008-11-30 12:00 (ссылка)
можно попробовать эти протесты объяснить по-иному. не случайно камрад Росток вспомнил о "преступной социальной политике": сам факт строительства Гитлером социальных объектов для масс работает на разрушение стереотипа нацистской Германии как гигантского концлагеря. начнешь достраивать - начнутся всякие ненужные разглагольствования, особенно в среде молодежи, что, дескать, не концлагерями едиными и фюрер кое-что и для народа делал, - а зачем это? лучше все оставить как есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-30 12:11 (ссылка)
У меня как-то очень давно был пост о том, что такая социальная политика была возможна лишь в условиях ограбления: для начала собственных евреев (но их средства достаточно быстро закончились), а потом — жителей оккупированных стран.

Своих ресурсов для этого Германия просто не имела. Для ограбления оккупированных стран была необходима война, в результате которой погибли — на фронте и в тылу — около 10 млн. немцев из примерно 80. Равносильно казни каждого восьмого гражданина страны, в таком даже Сталина с его репрессиями не обвиняют.

И картины Дрездена и Гамбурга после налётов ВВС Великобритании и США — лучшее средство контрпропаганды против гитлеровской халявы. Пояснение того, что цена на неё слишком высока. Тем более, что новый курорт будет не халявным, а коммерческим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-11-30 15:11 (ссылка)
У меня как-то очень давно был пост о том, что такая социальная политика была возможна лишь в условиях ограбления: для начала собственных евреев (но их средства достаточно быстро закончились), а потом — жителей оккупированных стран.Совершенно верно. В "Компьютерре (www.computerra.ru)" в свое время была статья одного из ее постоянных авторов М.Ваннаха, где он упоминал работу какого-то историка, где озвучиваемый Вами тезис подробно аргументировался.И картины Дрездена и Гамбурга после налётов ВВС Великобритании и США — лучшее средство контрпропаганды против гитлеровской халявы. Пояснение того, что цена на неё слишком высока. Тем более, что новый курорт будет не халявным, а коммерческим. И тут не могу не согласиться - не люблю я этих соплей о "преступных бомбежках немецких городов союзной авиацией", "воздушном терроризме", и тому подобном (аж к Холокосту эти юомбежки приравнивают). Немцы посеяли ветер, проголосовав в 1933-м за Гитлера и продолжая поддерживать его аж до самого 1945-го - пожали бурю.

Единственная серьезная претензия, которая может быть в отношении бомбардировок союзников - это недостаточная их эффективность в смысле приближении итоговой Победы: "война городов" не смогла-таки подорвать ни воли Германии к сопротивлению, ни уничтожить или серьезно подорвать ее экономический потенциал (почти до самого конца 1944-го военное производство в Германии нарастало).

Возможно, большего эффекта можно было бы добиться (другое дело - хотели ли этого союзники? возможно что, увы, и не хотели, сознательно затягивая войну), не разрушая с 1942 года немецкие города, а бомбя транспортные узлы и промзоны (понятно, что армады "стратегов" не могли работать по точечным объектам типа отдельного завода, но если заводы тянутся на многие километры - это уже не точечная цель), в особенности - заводы по производству искусственного топлива (что в конечном итоге начали делать в конце 1944-го, сильно приблизив тем самым крах Германии - из-за нехватки горючего люфтваффе и панцерваффе к началу 1945-го практически встали). А может, и нельзя было этим большего эффекта добиться: все-таки промзону проще прикрыть ПВО, чем город...

Но в любом случае как минимум один вклад в общую Победу от "войны городов" нельзя, на мой взгляд, недооценивать: она оттягивала значительные силы люфтваффе с того места, где решалась судьба войны - с Восточного Фронта. До 2/3 истребительной авиации Рейха с 1943 (если не с 1942) года находились на Западе - уже за это наши фронтовики могли бы сказать огромное "спасибо" экипажам "крепостей", "либерейторов" и "ланкастеров": легко представить, что могла натворить эта армада "стервятников Геринга" на Восточном Фронте... И не только истребителей оттягивала "война городов" с Восточного Фронта - скажем, с 1943-го 70% Юнкерсов-88 использовалась не по прямому назначению как бомбардировщики, а в качестве тяжелых ночных истребителей ПВО (на самолет ставили радар и много пушек, а многоместный экипаж позволял иметь отдельного члена экипажа - оператора радара). Значит, тысячи тонн бомб не упали на головы наших солдат...

Кстати, "войной городов" больше англичане занимались - если они взяли на вооружение стратегию ночных налетов на города, то американцы старались работать-таки днем по промышленным объектам (классика - бомбежки шарикоподшипниковых заводов Швайнфута в 1942-м), неся при этом, соответственно, большие потери...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-30 15:38 (ссылка)
Скорее всего, тот пост я писал именно по мотивам материала из "Компьютерры".

Но сейчас я буду вынужден процитировать Image (http://laura-ners.livejournal.com/profile/)потасканную курву (http://laura-ners.livejournal.com/), которая привела интересный материал о причинах той воздушной войны. Англо-американцы просчитали на несколько шагов вперёд: им было недостаточно военной победы, они хотели раз и навсегда устранить возмутителя спокойствия в лице Германии, и им это удалось.

«   »Американцы пришли к выводу (http://laura-ners.livejournal.com/645546.html?thread=2485162#t2485162), что, хотя бомбежки не сыграли серьезной роли для военного поражения Германии, характер немцев — это было сказано еще в 1945 году! — психология немцев, то, как немцы ведут себя, — существенным образом изменился. В докладе говорилось — и это было очень умное наблюдение, — что бомбы по-настоящему взорвались не в настоящем. Они уничтожили не дома и не живущих тогда людей. Бомбы взломали психологическую основу немецкого народа, сломали его культурный хребет. Теперь страх сидит в сердце даже тех людей, которые не видели войну

Аналогичные мысли я высказывал задолго до появления этого копипейста Image (http://laura-ners.livejournal.com/profile/)лобковой вши (http://laura-ners.livejournal.com/) (она содрала его с сайта iraq-war.ru) в посте "Ядерная терапия или уроки Хиросимы"

(Ответить) (Уровень выше)