Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-12-18 18:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:санпросвет для всех

Малахов посрамлён
Нет не врачами, а коллегами по шарлатанскому цеху. Некая Лиз Бурбо покурила такую траву, которая в России не растёт, а благодаря стараниям ФСКН не импортируется, поэтому Гэ Малахову недоступна, и сотворила целую медицинскую энциклопудию (это не опечатка, медицинская энциклопедия существовала и до неё). С такими, например, перлами: "Бешенство говорит о том, что ты немедленно должен позволить себе проявить свою ярость, выпустить ее наружу". А вирус, передаваемый от одного теплокровного животного к другому (включая человека) и вызывающий это заболевание, Лиз реабилитировала за отсутствием состава преступления.

Об этом и многом другом рассказывается в 41-м выпуске "Колонки злого критика" от [info]uncle-doc@lj/ В проекте ссылка на главную страницу этой рубрики находится в п.6 раздела "Разоблачение околомедицинских мошенников".

Рейтинг блогов



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 15:01 (ссылка)
Болезнь является следствием вирусной атаки, а что является причиной этой атаки вы не задумывались?

О собаках - от чего зависит, кто окажется в радиусе поля зрения бешенной собаки?

Почему многие люди умирают от рака, а некоторые вылечиваются?

Почему люди попадают в аварии, катострофы, оказываются в одном самолете с террористом смертником?

С точки зрения официальной медицины, да даже всех официальных наук, вы можите ответить на эти вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 15:12 (ссылка)
О собаках и террористах: есть ещё такая штука, как случайность. Человеку нужно было полететь из одного города в США в другой в определённый день, а так уж вышло, что этот рейс облюбовали те, кто совершил теракты 9.11.01. Конечно, и его полёт и арабский теракт были запланированы по отдельности, но их совпадение по времени и месту носит сугубо случайный характер.

Человек шёл по улице в дачном посёлке, и вдруг на него выскочила бешеная собака. И немедленно укусила.

Конечно, бывают и неслучайные встречи, скажем, бомжи, ошивающиеся в малолюдных местах и на свалках, имеют больше шансов нарваться на такую животинку, но бешенство — отнюдь не проблема одних бомжей.

По поводу излечения от рака: успех лечения зависит в том числе и от иммунной конституции человека. А это — во многом наследственная штука, как цвет глаз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 15:32 (ссылка)
А вы разве атеист?
Это я к слову о случайностях :)

А от чего зависит иммунная конституция, как вы объясните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 15:50 (ссылка)
Атеизм тут не причём. В сотворённом Богом мире есть вещи закономерные (например, выполнение фундаментальных законов природы), а есть и случайные. Вся квантовая механика построена на теории вероятностей, изучающей случайные процессы. Я просто не кальвинист, который верует в предопределённость всего и вся. И тем более, не мусульманин. Бог задал законы природы при сотворении мира, а они допускают и наличие стохастических (http://en.wikipedia.org/wiki/Stochastic) процессов.

Иммунная конституция сформировалась путём естественного отбора. Те или иные группы населения Земли сталкивались с теми или иными факторами, и выживали те, у кого исходно (вследствие мутаций, скрещивания и т.п.) была оптимальная иммунная конфигурация для данного вида опасности. В частности, та же катастрофическая эпидемия чумы 14-го века существенно изменила устойчивость человека к этой болезни. Эпидемии чумы случались и позже, до самого изобретения и внедрения антибиотиков, но таких масштабов не принимали, да и смертность была пониже. Гены особо восприимчивых к чуме людей были вычищены из популяции.

Что касается рака, массовый иммунитет не сформировался (то есть, "хорошие" гены есть только у малого числа людей) потому, что из-за малой продолжительности жизни и обилия причин смерти рак ещё в недавнем прошлом не был одной из основных причин ухода в мир иной. Находился даже не в первой полусотне. Т.е., не был фактором естественного отбора (в отличие от той же малярии, которая закрепила ген серповидноклеточной анемии в южном Средиземноморье; если бы 10-20-50 тыс. лет назад существовали современные противопаразитарные препараты, излечивающие малярию, то этот ген мог бы быть вычищенным из популяции: давая устойчивость к заражению малярией, он вызывал малокровие, снижавшее общую устойчивость носителя к факторам внешней среды; но коль скоро малярия была опаснее, то доля носителей гена в общей популяции постоянно росла, у них было больше шансов выжить, чем у людей с нормальными генами).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 15:59 (ссылка)
Нет, я спрашиваю не об этом,
фактически мой вопрос можно задать так - вы знаете зачем живете?
Зачем нужна эволюция, почему само понятие как "случайность" существует?

То что вы описываете, это традиционная точка зрения людей науки, я ее знаю, меня интересует действительно ли вы, хватаясь за эту спасительную для разума соломинку, не допускаете мысли, что вы не про все на свете знаете? Что есть законы бытия о которых вам неизвестно и пока вы будете упорствовать в воей точки зрения вы их не увидите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 16:08 (ссылка)
Эволюция "нужна" для адаптации объектов живой природы к изменяющимся условиям среды. Это — её фундаментальное свойство, без неё жизнь на Земле прекратилась бы после первой же геологической катастрофы миллиарды лет назад.

Почему существует случайность, знает только Бог. Но данные Им законы природы её допускают. Аналогично, для чего нужна биологическая жизнь как таковая, включая мою собственную, тоже знает только Он (поскольку она нужна Ему, и он создал мир таким, в котором она могла зародиться и развиваться), но она объективно существует.

Я знаю не про всё на свете, и никто из людей не знает. Если бы знали всё, то научные исследования прекратились бы за ненадобностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 16:21 (ссылка)
Так почему вы не допускаете мысль, что болезнь лечить то и не надо? По крайней мере в том смысле, в котором это понимает официальная медицина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 16:29 (ссылка)
С точки зрения естественного отбора — не нужно.Причём никакую болезнь. Выживут наиболее приспособленные, обладатели лучших генов.

Но человек перешёл уже с чисто биологического на социальный уровень существования. А там уже другие правила, и на пути естественного отбора ставятся искусственные преграды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 16:39 (ссылка)
Воот, появляется новая переменная - человеческий разум.
А отсюда можно вывести вообще все что угодно.
Провести любые параллели.
И увидеть закономерности там, где другие видят случайность :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 16:48 (ссылка)
«   »А отсюда можно вывести вообще все что угодно.

Ага, и найти чёрную кошку в тёмной комнате при условии, что её там отродясь не было и в ближайшую геологическую эру не предвидится. Создать себе виртуальную реальность и уверовать в неё, а если факты противоречат ей, то тем хуже для фактов.

Понятно, что в такой реальности очень уютно существовать. Но живём-то мы на самом деле не в ней. Welcome to real world!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 16:57 (ссылка)
Ну, факты то отрицать пытаетесь вы :)
Я вот знаю, что еще 10 лет назад официальная медицина посчитала бы чистой ересью то, что некоторые академии начинают изучать сейчас и что вскоре будет входить в официальный курс :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 17:07 (ссылка)
Например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2501otaku@lj
2008-12-18 17:20 (ссылка)
Ну зачем же конкретику просить - я с таким интересом следил за дискурсом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-18 17:27 (ссылка)
Конкретика нужна. То, что сейчас бурно развивается, в общих чертах было известно и в 70-е гг. прошлого века, и не воспринималось как ересь, просто тогда недоставало знаний подробностей и некоторых новых методов. Знали, но не умели применить.

Когда накопилась сумма знаний, а смежники (биологи, биотехнологи, химики) поставили новые методики работы с материалами, и началось преобразование знаний в технологии и медицинские протоколы.

Единственным неортодоксальным открытием последних лет я бы назвал открытие бактериальной природы язвенной болезни: но ересью такая идея раньше не считалась, её просто никто не высказывал (соответственно, никто и не оспаривал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 18:06 (ссылка)
Вообще-то это очень давнее открытие,
кроме того геликобактер пилори вовсе не единственный образователь язв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-12-19 00:14 (ссылка)
Язва, разумеется, и от аспирина может получиться. Или от кортикостероидов. Но это будет однократная язва, достаточно прекратить приём лекарств, и она зарубцуется. А не рецидивирующая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dika_melodika@lj
2008-12-18 18:04 (ссылка)
Ну нет, не скажу :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -