Цитата:"Цитата: "В других странах они не требуются" Дело не в Израиле, дело в том, что почти в каждом государстве есть специальные затраты, Россия не исключение. "

Да. Это так. Но в России они(спец. затраты) больше, как показывает практика.

Цитата:"Цитата: "А при нонешнем раскладе, когда нефть и т.п. находятся в частной собственности это невозможно. " Тем не менее сейчас так и есть. И скорее всего останется очень на долго.

...Долго мы не протянем. :)

Цитата:"Цитата: "А вот этот довод не катит. Ибо и фрицы, и джапсы и пр. сделают товар под эти стандарты и условия не хуже нас. " Безусловно сделают, только денюжку они за это потребуют очень немаленькую. Потому что нестандартный продукт стоит в разы дороже. "

Что значит не "стандартный продукт"? Чем нестандарный? Ручной выделки, чтоль? :) ...Пять лет отъездил на "Митсубиси" вполне стандарной сборки. Однозначно лучше Жигулей. Любой нестандартный продукт через три четыре месяца ставится на поток без проблем.

Цитата "Но в России они(спец. затраты) больше, как показывает практика." Сейчас к сожалению данных привести не могу, но Россия примерно по середине. Рядышком с США, но ниже Израиля и Малазии.

Цитата "Любой нестандартный продукт через три четыре месяца ставится на поток без проблем." Нестандарный продукт отличается от стандартного, что на поток его не поставишь. Вот, например, низкочувствительная электроника для военных и ядерщиков делается очень небольшими партиями на специальном оборудовании с использованием технопроцессов, которые уже не используются нигде более. А основной ее _мировой_ производитель - завод Микрон, который выпускает примерно 15% от всей мировой продукции. Никакой Intel, IBM или кто-то иной их массово производить не будет.

...Осмелюсь напомнить с чего начался разговор. Я утверждал, что в России не выгодно поддерживать производство из-за высоких цен на энергоносители. Отапливать помещения дорого и т.п. Власть предержащим выгодней покупать товары за бугром, где они стоят дешевле. Я спорить с этим не буду, ибо ОНИ ДЕШЕВЛЕ, как показывает практика. Власть предержащие оставят лишь то производство, которое необходимо для обороноспособности и т.п...Население России сведётся лишь к тому кол-ву, которое необходимо для добычи и обслуживанию "трубы". Ну ещё к обслуживающих обслуживающих трубу и добычу. Остальному народу сдесь делать нечего- ибо им негде работать, ибо никто при существующем порядке в стране вкладывать бабки в производство не будет- доходы здесь меньше.
...При чём тут Микрон, при чём тут нестандартные продукты!? Мы ужо залезли в такой флейм, что я не помню с чего начали спор. :)...Вся страна не может выпускать нестандартные продукты...

Цитата "Я утверждал, что в России не выгодно поддерживать производство из-за высоких цен на энергоносители" А я пытаюсь показать, что это не верно. Причин несколько,

во-первых, у нас цены не настолько высоки,
во-вторых, в России есть способы получения электроэнергии достаточно дешево (гидроэнергетика),
в-третьих, такие проблемы у всех, эта энергия тратиться не только на обогрев, но на охлаждение, опреснение, ирригацию, очистку, и на очень других вещей, которые в России получаются естественым путем.
в-четвертых, производство сейчас пытаются наладить, некоторые области производства уже работают (забавно, что это те самые теплоемкие и энергоемкие направления, вроде металлургии), но ближайшие результаты во многих областях будут не ранее чем через 5 лет.