Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2009-06-21 03:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:биология, наука

Интересная математическая модель эволюции в форме видеоролика

Потырено у [info]smartvideos@lj


Кто-то не поленился и перевёл на русский язык титры американского видеоролика. Он представляет собой компьютерную реализацию математической модели эволюции на примере образования вполне работающих часов из набора деталей.

Следует отметить, что обсуждается не теория абиогенеза (т.е., образования живой материи из неживой), а эволюция живых существ. Советую останавливать ролик при просмотре для того, чтобы осмыслить написанное (пояснения даны в форме титров, а не голоса, принёс бы извинения аудиалам, но я не являюсь автором ролика).

Итак, смотрите и делайте выводы - возможно ли совершенствование живых существ, если действуют два механизма - естественный отбор и мутагенез (под мутациями в модели подразумевается изменение характера соединения деталей; под естественным отбором - уничтожеине нефункциональных сочетаний, в нашем случае - неспособных измерять время).





Image


Теологический спор тут не уместен. Эволюция не опровергает Библию. Теория абиогенеза (например, теория А.И.Опарина, изучавшаяся в советской школе), кстати, тоже. В Священном писании нигде не сказано как именно Бог создал органический мир во всём его разнообразии. Вполне мог воспользоваться параметрами материи, которые Сам же и заложил в ходе акта Сотворения Мира.


Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]hoholusa@lj
2009-06-20 21:08 (ссылка)
"Любой биолог с этим согласитЬся"... Бить-убивать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-20 21:14 (ссылка)
Где Вы нашли у меня такую опечатку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2009-06-20 21:18 (ссылка)
Не у Вас. В ролике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]exb18@lj
2009-06-21 03:22 (ссылка)
ну все конечно так но навязана цель извне была, показывать точно время. это помогало типа выживанию. А что помогает выживанию у живых систем? параметров бесконечное количество и проблема именно в том что это работает только в живых системах. А что такое жизнь? Это тоже навязанная извне цель. Но кем или чем? я по наводке очень заинтересовалась Zero point field. тогда эта навязанная цель - когерентность или вообщем резонанс с миром. А дальше все правильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-21 09:05 (ссылка)
Измерение времени — не цель, а критерий отбора. В природе отсеивались варианты, которые не приспособлены к среде, в модели неприспособленность определяли по параметру неумения измерять время.

В чём особая когерентность глистов/тараканов с миром? Не вижу таковой. Высоких целей существования — тоже, это тупиковая ветвь эволюции (равно, кстати, как и членистоногие, они уже остаются более или менее неизменными сотни миллионов лет, ограничиваясь мелкими модификациями, вроде защитной окраски или выработки яда; происшедшие от тех же кольчатых червей хордовые эволюционировали в рыб, амфибий, рептилий и млекопитающих за это время). Зато приспособленность к избранной ими экологической нише огромна. Вермокс и иные глистогонные существуют недавно, равно как и инсектициды, и повлиять на эволюцию плоских и круглых червей, а также насекомых не успели. А до изобретения лекарств и дуста они были практически неистребимыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]exb18@lj
2009-06-21 13:12 (ссылка)
da teoriya evolyucii krasiva, no slishkom mechanistichna. My ne detalki, u nas est dusha i ponyatie ya. Kak my k etomu doshli mehanistichno, obyasnit mogno, kak s chasami, no eto ne vse.
Ne znayu ty muravyev kogda nibud nablyudal, obaldennaya garmoniya. a pchel? Lyuboe cosialnoe sushestvo imeet takoi slognyi i garmonichnyi mir. A pochemu muzyka i priroda, nebo, zakat, gory kagutsya krasivymi? Kak my znaem chto krasivo i garmonichno? Kak evolyuciya otobrala ponimanie prekrasnogo i zachem?
Obligatnyi parazitizm toge interesnaya shtuka, ved ubit hozyaina parazitu ne nugno, v chem to nugno dage pomoch choby oboim vygit.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-21 19:17 (ссылка)
Это уже поэзия. А я - о науке гутарю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]exb18@lj
2009-06-21 19:51 (ссылка)
nauka dolgna obyasnyat vse inache eto ne nauka. Nauka eto model mira kotoraya naibolee tochno opisyvaet vse izvestnye na dannyi moment fakty. Poka edinoi nauki i edinoi teorii mira net. Est fizika, est kvantovaya mehanika, est matematika, est himiya i biologiya. No edinoi teorii materii net. A ona budet i eto cel nauki ee razrabotat. eto ne poeziya eto i est exploration. Poka ne vse fakty ponyatny. kak obyedinit kvantovuyu mehaniku i obychnuyu, a astrofiziku s biofizikoi? Kak i gde nachinaetsya gizn s tochki zreniya fiziki? eto osnovnoi vopros. Kak opisat giz i soznanie fizikoi. seichas nauka kak to izmelchala, vse detali uge izvestnoi i neplonoi kartiny mira, nugen ogromnyi shag vpered ne v ispolzovanii a v ponimanii.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrewkustov@lj
2009-06-21 09:23 (ссылка)
Любые креационистские теории не отвечают на вопросы о происхождении жизни. Они всего лишь отодвигают вопрос на один шаг дальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-21 19:17 (ссылка)
Тоже верно. Потому что они не отвечают на вопрос "как?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrewkustov@lj
2009-06-21 22:59 (ссылка)
И это тоже. Хотя я имел в виду вопрос "Кто сотворил Творца?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-21 23:30 (ссылка)
На вопрос, кто сотворил материю, в атеистической системе тоже нет ответа. Она, типа, первична. В религии первичен Бог, сотворивший материальный мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrewkustov@lj
2009-06-22 00:56 (ссылка)
Бог бесконечно совершенней человека и Вселенной. Раз Вселенная не могла возникнуть и развиваться сама, без божественного вмешательства, то очевидно, что и Бог, как система бесконечно более сложная, не мог возникнуть "сам по себе". И так далее, и так далее. Следствие - нулевая эвристичность гипотезы о божественном дизайне.

(Ответить) (Уровень выше)