Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-04-07 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О знамени Победы
Возня вокруг удаления с него серпа и молота выглядит странно. Вне зависимости от отношения к СССР, следует признать факт, что именно эта страна, а не царская или посткоммунистическая Россия участвовала во Второй Мировой войне и победила в ней. Соответственно, на знамени Победы не могло не быть советской символики. Это — знак эпохи, и он там уместен, независимо от того, что по этому поводу думают депутаты того или иного состава парламента.
Такими глупостями не занимались даже в самые идеологически нетерпимые периоды советской истории: не называли же Пушкина или Лермонтова советскими поэтами, а Суворова и Кутузова — советскими же военачальниками...
Видимо, некоторые депутаты решили стать большими католиками чем Папа Римский "совками", чем Жданов и Суслов вместе взятые.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2007-04-07 07:27 (ссылка)
Знамя Победы — это не текущая символика, а историческая. И она должна сохраняться в аутентичном виде, то есть в том, в котором она существовала на момент события.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvizyr@lj
2007-04-07 07:53 (ссылка)
забыли добавить что это Ваша точка зрения. то знамя которое было водружено над Рейхстагом и символ современной России и её Победы не обязательно должны совпадать. это глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 08:03 (ссылка)
Победу одержал именно Советский Союз. Не потому что это — коммунистическое государство, а потому что он в 1941-45 гг. был единственной формой российской (а также украинской, грузинской, туркменской и т.п.) государственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvizyr@lj
2007-04-07 08:06 (ссылка)
Завершите тогда логически свою аналогию - победу одержал товарищ Сталин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 08:15 (ссылка)
Победу одержала Советская (Красная) Армия, а не Сталин единолично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oulenspiegel@lj
2007-04-07 08:16 (ссылка)
Следуя логике едросов, победу одержал Китай, в котором все классы общества исчезли, осталась только партия ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2007-04-07 08:46 (ссылка)
Не, Вьетнам одержал побежу :) У Китая звездочек больше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oulenspiegel@lj
2007-04-07 08:51 (ссылка)
У Китая на флаге большая звезда символизирует партию, а четыре маленьких -- четыре класса китайского общества :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2007-04-07 08:52 (ссылка)
Ну, если так посмотреть... И я даже знаю, как у нас партия называется!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-04-07 08:53 (ссылка)
Какие именно 4? Пролетариат, крестьянство и интеллигенция (и то, это прослойка, а не класс) — это 3. Или они выделили номенклатуру в отдельный класс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_chinoise@lj
2007-04-07 09:19 (ссылка)
1)Рабочие - нет в Китае пролетариата и не было ибо неугодно небу.
4)Народная буржуазия.
5)А пятая звезда символизирует единство сословий под руководством Коммунистической партии. Так что коммунисты в китае - это всё же класс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 09:45 (ссылка)
В КНР не было рабочего класса? А кто же работал на предприятиях? Исключительно партийная номенклатура и буржуи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_chinoise@lj
2007-04-07 09:58 (ссылка)
Сословие рабочих в китае есть. Но вот термин пролетриат применительно к Китаю выпадает из социокультурного контекста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 10:11 (ссылка)
Если рабочий не владеет средствами производства (то есть, не является самостоятельным ремесленником вроде частнопрактикующего сантехника), то он и есть пролетарий. Вопрос в названии, но если горшок назвать фотоаппаратом, все равно фотографировать с его помощью не станет возможным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oulenspiegel@lj
2007-04-07 10:06 (ссылка)
Рабочие, крестьяне, ремесленники, буржуазия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 10:19 (ссылка)
Так ведь пять звездочек были и при Мао Цзэдуне. Какая могла быть тогда буржуазия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oulenspiegel@lj
2007-04-07 10:49 (ссылка)
Я знаю только вот в этих пределах:
http://www.excurs.ru/flags/China_flag.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oulenspiegel@lj
2007-04-07 10:50 (ссылка)
Ещё.
http://www.vkoclub.ru/travelnews.aspx?newsid=22998

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pudgik@lj
2007-04-07 08:45 (ссылка)
А что, современная Россия с кем-то воевала? И кого-то даже, подумать только, победила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-04-07 08:51 (ссылка)
Вроде, Бог миловал. Обошлось без больших войн, пусть даже победоносных.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -