Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-05-01 09:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поздравляю
Всех трудящихся (а также пенсионеров — они трудились ранее, и школьников/студентов — им это предстоит в будущем) с 1 Мая — Днем международной солидарности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-01 04:53 (ссылка)
В Швеции имеет место равномерное распределение нищеты, и обедневшие до последней стадии шведы едут работать чернорабочими в Гондурас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-01 05:12 (ссылка)
Швеция это капстрана. И Израиль может стоять возле неё только по прямым налогам. Соцстраны: нацистская германия, коммунистическая корея, куба, венесуэла и судан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-01 05:17 (ссылка)
Так я же не за диктатуру пролетариата и мировую революцию выступаю, Вы меня, скорее всего, с Львом Давидовичем Т. попутали, а за социально ориентированное государство, с разрешенным частным предпринимательством. Без дикого капитализма и произвола в отношении наемных работников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-01 05:47 (ссылка)
И я за то же. За социально ориентированное государство, без дикого социализма в котором паразиты получают больше работающих. Я за государство, где инициативный человек может получить в 1000 раз больше наркоманки-матери-одиночки. Без коррупции и произвола, что характерно для всех соцстран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-01 06:15 (ссылка)
Я тоже отстаиваю не права наркоманов (по мне, в неизлечимых случаях наркозависимости показана принудительная эвтаназия, а ребенков отнять и отдать на усыновление или отправить в приют; лечить же не бесплатно, а в рассрочку, с возвратом затрат по исполнительному листу после выздоровления и устройства на работу; наркоманами становятся по собственному выбору, а не потому, что не повезло и захворал). А наемных работников. Права на оплачиваемый отпуск, на нормированный рабочий день (с адекватной оплатой сверхурочных, буде в них необходимость), на нормальные условия труда, на защиту от произвола. Если Вы сами — цивилизованный предприниматель, это не значит, что все такие, хватает и кровопивушек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-01 06:22 (ссылка)
Всё это проблемы правовые, а не капитализма.
В СССР четверть миллиарда людей получали не зарплату, а деньги на карманные расходы, а страна была социалистической.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-01 06:32 (ссылка)
Так правовые проблемы могут быть решены лишь при участии государства, защищающего объективно слабых от объективно сильных. Когда государство не вмешивалось, оставляло все на "добровольную договоренность" работника и работодателя (договорился волк с овечкой), то существовали 16-часовой рабочий день со стремящейся к нулю механизацией, отсутствие охраны труда и техники безопасности, нулевые гарантии на случай болезни, старости и травмы и труд детей 8-10 лет. Социализм не обязан быть по советской/корейской модели, есть еще венгерская времен Кадара, скандинавская, ФРГовская и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-02 02:52 (ссылка)
А по-моему (по либертариански) права работающих и работодателей (да, да!) должны защищать профсоюзы (несколько конкурирующих между собой, чтобы не превраитились в монополию) ну и частный конкурентный суд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-02 03:56 (ссылка)
Это тоже не идеально. Есть мелкие предприятия, где профсоюз создать невозможно: мало народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-02 04:08 (ссылка)
Тогда остаётся только суд. Законы ведь есть. Надо только добиться их соблюденя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-02 04:19 (ссылка)
Между прочим, суд — это государственное учреждение. Законы тоже принимаются государственным органом — парламентом. Так что, без государства не обойтись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-05-02 06:36 (ссылка)
Никак не могу не признать, что у Вас в данном случае блестящая аргументация:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]wolf_gray@lj
2007-05-02 09:27 (ссылка)
А почему бы не создать 2-3-10 судебных систем. Народ будет их выбирать на конкурсной основе, а не на основе симпатий барака а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социализм должен быть разрушен!
[info]steissd@lj
2007-05-02 10:18 (ссылка)
Закон должен быть единообразен. И суд тоже. Иначе будет непонятно, какой правовой стаус имеет то или иное деяние. А о приватизации судебной системы и думать не след: это институционализация и легализация взяточничества. Такое уже было: в Персии до прихода к власти династии Пехлеви.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -