Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-07-01 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об инфантилах
Для начала, хочу поблагодарить [info]shmel39@lj за ссылку на онлайновый журнал "Элементы", где я и вычитал информацию к размышлению.
Примерно с 70-х годов публицистика обрушивается с критикой на людей, сохраняющих инфантильные черты характера чуть ли не до 35 лет, а то и больше. Причины этого приписывались огрехам воспитания. Но, вполне возможно, детство у людей затягивается по причине, связанной с прогрессом в области как медицины, так и безопасности, и причины этого явления носят сугубо биологический характер: средняя продолжительность жизни в развитых странах превышает 75 лет, даже в неблагополучных местах она выше той, которая считалась нормальной еще 150 лет назад (40-45 лет). Число причин смерти намного уменьшилось по сравнению с прежними эпохами, и у человека есть намного больше шансов остаться в живых во взрослом возрасте, а замедленное развитие и долгое детство могут позволить себе только существа, имеющие очень хорошие шансы на выживание (низкую смертность) во взрослом состоянии. Каким образом информация о том, что "еще успеем побыть взрослыми" воздействует на мозг и модифицирует поведение, трудно сказать (может, психологи и биологи из числа моих френдов выскажут свое авторитетное мнение), но судя по всему, именно так и обстоит дело. В обществах, где люди умирают рано, дети взрослеют раньше, чем там, где живут долго и благополучно (кстати, пример Гайдара-деда показателен в этом плане: карательным отрядом он командовал в 16-летнем возрасте в период, когда смертность в стране резко возросла, как из-за войны, так и из-за эпидемий — сыпного тифа, испанского гриппа и т.п.; а в Африке и по сей день есть военнизированные отряды "повстанцев", где рядовому составу 7-10 лет, а командирам — по 13-15, зверствуют они так, что даже эсесовцы были бы шокированы). Поэтому, раннее психологическое взросление детей в том или ином обществе свидетельствует не об успехах тамошней педагогики, а о неблагополучии тамошнего здравоохранения и систем поддержания безопасности, а то и о полном развале всякой цивилизационной инфраструктуры.
Кстати, в том же материале содержится свидетельство о высоком уровне энергопотребления такого органа, как мозг, что специфично именно для людей. Это на заметку всем аноректическим фифам: если слишком увлекаться низкокалорийными диетами, то можно резко поглупеть (впрочем, фифам глупеть уже некуда, разве что семимильными шагами идти к полной деменции, на то они и фифы). :))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]silly_sad@lj
2007-07-01 09:20 (ссылка)
> кстати, пример Гайдара-деда показателен в этом плане: карательным отрядом он командовал в 16-летнем возрасте в период, когда смертность в стране резко возросла, как из-за войны, так и из-за эпидемий

Смею заметить, что это не признак взросления.
А зверства на войне - это верный признак ИНФАНТИЛИЗМА.

так что ваш тезис не просто несостоятелен а прямо таки утверждает обратное.
Высокая смертность ниразу инфантилизм не убирает. А вот что убирает, так это ранняя социализация и трудовая деятельность. (не надо путать с войной)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 09:36 (ссылка)
Тут взрослых не всегда есть чем занять (иначе бы не было безработицы). Куда еще мелочь на рынок труда выпускать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2007-07-01 09:42 (ссылка)
потому люди и стали рожать меньше !
и сокращать рождаемость надо до тех пор пока дети не будут лишними в обществе.
(если бы не политики, всё было бы хорошо, побеждали бы не числом, но умением.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-07-01 09:37 (ссылка)
К тому же, коль скоро Гайдар-дед был на руководящей должности, а руководил не октябрятами, а взрослыми людьми, то стало быть, был достаточно для этого зрелым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2007-07-01 09:43 (ссылка)
а эти люди были ли взрослы сознанием ?

читая воспоминания большевиков и о большевиках
думаю что они были инфантилами по хлеще нынешних скинхедов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 09:54 (ссылка)
Были среди них и инфантилы. Но едва ли они задавали тон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2007-07-01 11:44 (ссылка)
уж не знаю кто там у них тон задавал, но
а) идеологи-предтечи все инфантилы-неудачники судя по школьной программе по принудительной литературе (маркса не трогайте, он не идеолог большевизма)
б) лозунги и рабочая идеология - верх примитивизма
в) мотивация рядовых членов крайне безответсвенная по отношению к обществу в котором живёшь (долой войну и всё тут, а то что прийдётся воевать другую - нет нет об этом мы думать не хотим, мы вот глаза закроем и войны не будет)

это чо не инфантилизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 12:34 (ссылка)
Скорее, напротив, они отлично сыграли на инфантилизме люмпенов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2007-07-02 02:26 (ссылка)
является ли в таком случае инфантилизм _современной_ проблемой,
может просто раньше инфантилы становились во взрослой жизни люмпенами, а теперь офисным планктоном (скучающими манагерами) - вот в чём засада, а количество примерно такое же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-02 03:48 (ссылка)
Нет, конечно. "Галантный век", например, прямо-таки культивировал инфантилизм. Но только сейчас это объявили проблемой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-07-03 07:30 (ссылка)
Имхо, Вы правы.

Среди простонародья, да и львиной доли революционеров из числа мещан - инфантилов было хоть отбавляй, как бы не большинство.
Со временем вверх пробивались нормальные люди. Т.к. они более склонны к организованной деятельности и менее склонны к избыточной жестокости.
Ну и прошлые инфантилы постепенно понимали, что не все в жизни так просто.
Правда, имхо, инфантилизм убирает все-таки не трудовая дейстельность сама по себе, а ответсвенность. Трудовая деятельность может как давать ее, так и не давать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -