Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sverc ([info]sverc)
@ 2012-12-14 02:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Презентация книги Бориса Николаевича Миронова
Сегодня (точнее, уже вчера) в Санкт-Петербургском Доме Книги состоялась презентация второго издания книги выдающего российского историка Бориса Николаевича Миронова "Благосостояние населения и революции в имперской России: ХVIII - начало ХХ века" (СПб., 2012). Не без гордости могу сказать, что Борис Николаевич является одним из моих учителей по Университету, о семинарах которого я до сих пор вспоминаю с ностальгией.

Всем интересующимся историей России известна его предыдущая фундаментальная работа "Социальная история России периода империи (XVIII - начало ХХ века)", выдержавшая три издания (сейчас готовится четвёртое), и широкая дискуссия в российской и мировой науке вокруг неё (книга была переведена и издана в США и Китае - многие ли современные российские историки могут похвастаться подобным-?). Та книга была настоящим научным подвигом: обобщив огромный массив статистических данных она дала науке фактически материальный скелет российской истории имперского периода.

И вот новый научный подвиг - книга, писавшаяся десять лет и обобщившая антропометрические данные по более чем трёмстам тысяч человек. Первое её издание тоже было переведено и издано в других странах и тоже вызвало бурную дискуссию в российской и в мировой науке. Второе, недавно вышедшее издание, существенно дополнено и переработано (в т.ч. и с учётом дискуссии вокруг книги). В науку введён огромный пласт новых фактических материалов. С наблюдениями и выводами автора можно соглашаться или не соглашаться, но обойти вниманием эту работу, равно как и колоссальный труд, проделанный исследователем (многие справедливо удивляются: как это вообще было по силам одному человеку обработать такой массив данных - ?), невозможно. Теперь в планах у Б.Н. Миронова написание аналогичной работы по ХХ веку, хронологически продолжающей его работы по Российской Империи.

Книги Б.Н. Миронова написаны в "оптимистической", если так можно выразиться, тональности и показывают, что при всех особенностях и некотором отставании, тренд развития России шёл в том же направлении, что и у европейских стран, учёный спорит с советской историографией Российской Империи и её современным продолжением.

Я побывал на презентации и даже выступил там. Предлагаю вашему вниманию небольшой фотоотчёт об этом событии.


Выступление Бориса Николаевича Миронова

Поскольку в кратком выступлении невозможно рассказать всё о книге объёмом более восьмисот страниц, Борис Николаевич остановился в своей лекции на одном аспекте: изменении показателей роста жителей Российской Империи, прямо пропорциональному уровню благосостояния населения и обозначил два важных вывода, сделанных им на основе обобщения статистических данных:

1) В XVIII в. рост жителей Российской Империи последовательно (с некоторыми колебаниями) уменьшался, из чего можно сделать вывод, что этот период для народа был весьма тяжёлым, что было связано с петровскими реформами и их последствиями. Как сказал учёный, это была "плата за имперское величие". Внешнеполитическое и военное усиление России привело к усилению бремени, которое нёс народ. Зато с начала XIX в. и вплоть до революционных событий рост жителей России последовательно (с некоторыми колебаниями) увеличивался, что указывает на то, что в этот период благосостояние народа последовательно возрастало;

2) Тренд изменения показателей роста населения Российской Империи аналогичен трендам изменения показателей роста жителей европейских стран, что указывает на то, что общие тренды изменения благосостояния населения России и европейских стран были сходными.

Коснувшись вопроса о причинах российской революции, Б.Н. Миронов сказал, что в их основе лежал, если так можно выразиться, "кризис модернизации": экономическая модернизация Российской Империи шла вполне успешно, но она же вызвала ломку традиционной общественной структуры и привела к возникновению массы новых социальных проблем. Рост потребностей людей опережал реальные возможности экономики, что привело общество к ощущению того, что жизнь ухудшается, хотя реально (это показывает статистика) она последовательно улучшалась.





Vox populi:


Сергей Полторак, главный редактор журнала КЛИО



Раздача автографов:





По русской традиции всё завершилось банкетом в кафе при Доме Книги:


Виновник торжества во главе стола


Тост


Народу нетерпится почитать книгу





Мы с Борисом Николаевичем:



Девушка историк-русист из Германии (забыл, к сожалению, её имя):



Все бегом в книжные магазины за новой книгой Бориса Николаевича Миронова!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-14 17:54 (ссылка)
Я не иронизирую.

Я вообще люблю научные открытия.

И молодых учёных.

И вообще я добрый.

Потому и говорю - пешите исчо!

Чем больше юмора в жизни, тем лучше.

Долой скучные будни!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]semargl_bird@lj
2012-12-14 17:55 (ссылка)
По существу есть что возразить. со ссылками на источники? Нет? Тогда брысь отсюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-14 17:57 (ссылка)
Во-первых, с источниками для начала вы должны определиться. Ваш исчерпывающий перечень великих образовательных держав выглядит, мягко говоря, сомнительным. Хотя БСЭ, конечно, всё объясняет))) Я уж не говорю о том, что между 1600 и 1717 (для девочек, гы) годами есть некоторая разница.

Во-вторых, мадмуазель, брыськать своему молодому человеку в своём журнале будете. Ага?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]semargl_bird@lj
2012-12-14 18:01 (ссылка)
Я не претендую на исчерпывающий перечень. Дальнейшую информацию по теме смотрите в книге Сумленного "Немецкая система. Как устроена Германия".

Вы же, молодой человек, трамвайный хам и указывать мне не имеете никакого права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-14 18:09 (ссылка)
Мадмуазель, мы с вами не в трамвае, и я вам не хамил ни секунды. Хотя немного улыбнулся, признаю.

Теперь по сути.
1. Вам был задан вопрос про государства, в которых в 1600 году было введено всеобщее образование. Ибо именно вы, а не я, заявили о том, что за триста лет до примерно 1900 года (пусть точкой отсчёта обсуждения книги Миронова будет 1900 год, хотя там временные рамки более широкие) в неких царствах, пресловутых государствах вовсю введено было всеобщее образование.
2. Вами был предоставлен сомнительной адекватности список "государств" (два представителя из списка государствами не являются, ну да ладно), с единственной датой - 1717 год "для девочек". (Источником вашего списка, судя по всему, была Большая Советская энциклопедия. Но это так, к слову.)
3. Никаких ссылок ни на что вами предоставлено не было. Это не было бы столь критично, если бы вы не требовали каких-то ссылок от меня.

Не то чтобы я указывал вам на что-то (какое я имею на это право, ведь мы даже не в одном трамвае едем), просто зафиксирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]semargl_bird@lj
2012-12-14 18:11 (ссылка)
Информация почерпнута в монографии Сумленного, и ссылка на оную предоставлена была. р
Раскройте глаза и научитесь адекватно воспринимать прочитанное. Пока не научитесь, диалог с вами, к сожалению, невозможен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-14 18:14 (ссылка)
Осталось только выяснить, корректна ли с точки зрения исторической науки книга корреспондента журнала "Эксперт" в Германии, а также, была ли вам известна информация о масштабных успехах образования в различных странах до появления вышеуказанной книги в продаже в августе текущего года))) Выяснить не в интересах истины, как вы понимаете, а в интересах правды! (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]semargl_bird@lj
2012-12-14 18:18 (ссылка)
Ну вот вы и выясняйте. Вам-то подтвердить свои сомнения в компетентности Сумленного нечем. Фуфло, значит, гоните, молодой человек.
За сим прощаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-14 18:20 (ссылка)
Т.е. вам подтвердить бессмысленный перечень городов тоже особо нечем? Только непроцитированным Сумлённым?

Засим прощайтесь:) Приятно было пообщаться с представителем прогрессивного современного социализма:)

P.S. "Фуфло гоните"... Фи. Не пытайтесь казаться брутальнее. Кожаной тужурки и маузера достаточно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]shudrak@lj
2012-12-15 08:54 (ссылка)
Сколько же Ломоносовых воспитала та волшебная немецкая общеобразовательная система?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]nilsky_nikolay@lj
2012-12-15 12:08 (ссылка)
Ломоносовы - вообще редкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я совершенно серьёзен
[info]shudrak@lj
2012-12-16 06:08 (ссылка)
Но в России 18 века такое оказалось возможным. Пришел мужик из Архангелска, выучился и стал великим ученым, а нам тут сказки про немцев рассказывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumlenny@lj
2013-01-08 15:49 (ссылка)
можете показать Вашему собеседнику массу ссылок на немецкую литературу, например:

Rudolf Vierhaus, Deutschland im Zeitalter des Absolutismus: (1648-1763), 1984. S. 101.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -