Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2009-03-20 01:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
!!!
ПО КАНАЛУ ТВЦ ,
НЕ СМОТРЯ НА ОБЕЩАНИЕ СНЯТЬ С ЭФИРА ДЛЯ ПЕРЕДЕЛКИ, 
КРУТЯТ НЕИЗМЕНЕННЫЕ РОЛИКИ ОТЕЦ И МАТЬ!

еще раз даю ссылку на проект и прошу высказаться на их сайте всех неравнодушных.

также можно отправить письма и на ТВЦ.



(Добавить комментарий)


[info]arka_7301@lj
2009-03-20 04:50 (ссылка)
Светлана! А если составить и послать письмо на ТВЦ? Ну, сколько уже будут издеваться над людьми? Я-то думала: закончилось уже всё...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 06:59 (ссылка)
http://www.tvc.ru/feedback.aspx
пишите. только без мата. официательно. я ужо отписался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 08:54 (ссылка)
я им написала тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostina_mama@lj
2009-03-20 04:59 (ссылка)
Капец!
Я надеялась на порядочность товарищчей.

(Ответить)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 05:01 (ссылка)
Я тут повторю:
1. адрес для писем на "православие" (вот точно, иначе как в кавычках и не напишешь:)) sn@pravoslavie.ru
2. адрес для писем в ФАС (заявление о признаках нарушения Закона о Рекламе): Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995.
e-mail: delo@fas.gov.ru
писать на имя руководителя ФАС, Артемьева Игоря Юрьевича

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

http://www.tvc.ru/feedback.aspx
[info]dedey@lj
2009-03-20 06:58 (ссылка)
http://www.tvc.ru/feedback.aspx

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyusha1980@lj
2009-03-20 06:23 (ссылка)
ну м.быть это именно телевизионщики козлы? а не православие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 06:31 (ссылка)
телевизионщики получили ролики в таком виде и бабки за место в сетке, вряд ли они получили письма о роликах от рекламодателя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyusha1980@lj
2009-03-20 08:40 (ссылка)
что Вы имеете в виду? простите, туплю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 08:46 (ссылка)
твц получил ролики для показа от организаторов проекта "общее дело" (сайт православие.ру), получил оплату за трансляцию роликов, и скорее всего еще утверждал показ именно этих роликов с организаторами. Т.ч. чтобы снять ролики из эфира они должны были опять же получить от организаторов проекта соотв. документ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyusha1980@lj
2009-03-20 08:54 (ссылка)
ясно спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 08:48 (ссылка)
заказчик - православие, так что отмашку телевизионщикам должны дать они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyusha1980@lj
2009-03-20 08:53 (ссылка)
ясно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-20 09:05 (ссылка)
обычно, в таких случаях, заказчик один, а финансист другой.... сскорее всего государство. а правообладательн вообще третье лицо. мастерская какая то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katerina_mama@lj
2009-03-20 11:57 (ссылка)
Свет, вот честно - восем не уверена, что от того же о. Тихона в этом деле многое зависит. Скорее всего, бал правят совсем другие люди, и ролики по ТВЦ - с этим, конечно, надо бороться, но - мое мнение - не акцией в Сретенском монастыре. К тому же, как православный человек, я просто идею проведения акции в храме не поддерживаю. Написала на ТВЦ...хотя,опять же, не уверена, что и там можно что-то изменить. Может, и правда как-то подключить журналистов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 06:26 (ссылка)
Авторам написала, в лицо спросив их - вы обманщики?

А вот какие отзывы уже публикуют на сайте. Привожу без купюр.
А на сайте авторов вот такой отзыв. Снизойду до приведения его полностью.
"Людмила:
Глупости всё это о дискриминации инвалидов! Я видела за свою жизнь и годы работы в медицине столько пьяных врачей, по вине которых становились инвалидами дети, рождающиеся в период каких-то праздников, погибали люди, которые могли бы жить и т.п. что отрицать вину пьянства здесь бессмысленно!
Пьянство так или иначе касается всех, только не все это осознают! А статистика о детях - верная. Мне приходилось работать с детьми ЗПР, так вот 95% из них - дети пьющих родителей и врачи здесь не при чём!
Надо эти ролики сделать доступными в школах и др. учебных заведениях!
От всеобщей пропаганды трезвости и дискриминации пьянства, курения и наркомании зависит будущее России, так как и безмозглость некоторых наших правителей: власти на местах, на предприятиях и т.д. тоже обусловлена пьянством!"

Скажите, какая премудрая сова...
Всё-то знает, везде-то побывала.
СВОИ педагогические просчеты с детьми пытается оправдать недостатками их родителей - как знакомо.
Всю статистику не только о детях, но и даже о народных избранниках знает, не выходя с рабочего места :) - какая прелесть!
Она еще и в медицине работала с такой-то "терпимостью" к людям...
И то, что дама пишет это на сайте православного (как РПЦ пытается подать - что это синоним "высокоморального") проекта, говорит очень красноречиво о ее истинной "набожности". Ханжество это, а не вера.
Это не сильно далекая и не сильно умная женщина.
И разумным людям это очевидно.
Но - будет ли очевидно "простым гражданам", кто, как мы уже говорили раньше, смотрит на телевизор как на икону (прости Господи)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 06:27 (ссылка)
И верит всем, кто говорил "я долго пожил, я знаю"? Для справки - маньяк-рецидивист Чикатило тоже пожил прилично, когда его арестовали, ему было за 50...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 06:34 (ссылка)
больше всего злит не ее отзыв (ну мало ли на руси недалеких теток) а то, что ее отзыв вывесили, а наши нет... *далее матом и непечатно*

есть предложение найти умельца и взломать сайт к *** матери

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 06:40 (ссылка)
Аня, дорогая... не надо падать до ее уровня! ты же выше!
Просто надо аффтаров припугнуть ФАСом, если они и правда обманщики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-20 06:57 (ссылка)
тихо, тихо. я тоже не доволен. написал на православие и этот коммент удалили. Хотя, конечно лучше бы не удаляли, так как я по каждому пункту ее расписал ответы. Но вообщем ее коммента нет. Надо на твц писать. спокойные письма. Ото нас еще не только к алкоголикам припишут еще и к психам *-)
скорее всего просто машина энертна. ролики отправили давно на тв. пока вся это бюрократия... я профессиональный рекламщик. знаю кухню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 07:07 (ссылка)
я туда в первую очередь вчера написала, но по сути без запроса фас или письма рекламодателя они не могут ничего сделать. И даже с большой инертностью за неделю уже могли решить вопрос при желании...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-20 06:59 (ссылка)
http://www.tvc.ru/feedback.aspx

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostina_mama@lj
2009-03-20 07:40 (ссылка)
Во-во. Меня тоже это злит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-20 06:53 (ссылка)
я уже написал на православие по этому коментарию .его уже сняли. за 30 минут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 07:12 (ссылка)
не сняли - вист себе чудесно :)) http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29500.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 07:14 (ссылка)
блин. у меня страница из кеша чтоли стала показывать. ладно сейчас пожестче напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 07:17 (ссылка)
просто у них там две страницы отзывов почему-то, одна на 29500.htm, другая на 29300.htm
путаница

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 07:23 (ссылка)
помятно. я написал типа, если вы мои коменты не публикуете, так как может быть рассматриваете, что это оскорбление в ее адрес, то смею заверить, что ее коменты оскорбление всех родителей инвалидов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 07:42 (ссылка)
Андрей, огромное спасибо! Ибо страшнее просто дурака только инициативный дурак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonborisov@lj
2009-03-20 06:36 (ссылка)
Света, вот об этой передаче (http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?aid=6f3f8bb0-1a18-4ba1-9cca-eb5cb95ff5b2) что-то можете сказать?

Люди со мной связались..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 08:37 (ссылка)
не знала про эту программу. не удивительно впрочем - она идет не только на самом непопулярном канале, так еще и в воскресенье в 7.30 утра :-))))

(Ответить) (Уровень выше)

о ролике ГИБДД
[info]dedey@lj
2009-03-20 07:31 (ссылка)
в питере запрелтили показывать ролики ГИБДД. но идет наседание на смольный чтоб разрешили. Если помните, там есть ролик, ущемляющий права инвалидов
http://www.newsru.com/russia/20mar2009/rolikigibdd.html

надо срочно писать в комитет. чтобы именно этот ролик не показывали, так он несет в себе экстремизм, ущемление прав инвалидов.

kpress@gov.spb.ru

Веб-сайт
Специализация Исполнительная власть
Контактное лицо Воробьев Андрей Валерьевич
Воронков Сергей Георгиевич
Зинчук Юрий Юрьевич
Макогон Владимир Дмитриевич
Осипова Надежда
Шанина Елена

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о ролике ГИБДД
[info]dedey@lj
2009-03-20 09:44 (ссылка)
во т кто придумывал эти ролики... что лучше умереть чем быть инвалидом
http://www.magroup.ru/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inga_moskva@lj
2009-03-20 07:31 (ссылка)
Не поняла, отправился ли мой отзыв на "Православии", потому дублирую у Вас.
Парадокс, но те, кто пьют, они пьют не ради своих будущих детей, а потому, что это стало престижно в молодежной среде, "круто", "прикольно" - срабатывает стадный инстинкт: все пьют, и я буду, ибо не хочу выделяться из толпы, быть изгоем в своей молодежной среде. Увы, но их абсолютно не волнуют последствия вреда для здоровья их потомства. Поэтому в корне неверна мысль авторов антиалкогольных роликов сыграть на этом. Эти молодые парни и девушки, которые не расстаются с банкой пива, как младенец с соской-пустышкой, вообще не задумываются о том, что будут когда-то родителями, поэтому ассоциации питья пива с детьми-инвалидами на их подсознание не окажут воздействия. Зато подобные сюжеты "подставляют" больных детей и их родителей, т.к. эта ассоциация действует в обратном направлении: больной - значит только от пьянства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 07:36 (ссылка)
напишите плз на твц. надо туда устроить флешмоб...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inga_moskva@lj
2009-03-20 07:53 (ссылка)
Написала, отправила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostina_mama@lj
2009-03-20 07:41 (ссылка)
Я думаю, что отправился, просто его не показывают...Я тоже не сразу поняла

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-20 08:41 (ссылка)
А у меня немного писсимистическое мнение ,ну допустим уберут эти ролики с ТВЦ.... ,правообладатели без проблем передадут их на какой-нибудь другой канал( ведь на "православие" же написано " юридический владелец этих роликов социальной рекламы (ООО "Кинокомпания "Мастерская""") разрешает их некоммерческое распространение в РОССИИ И СТРАНАХ СНГ ").Деньги-то на них затрачены, а переснимать ,наверное, дорого,нас в тот раз просто обманули ,заткнули рот . Наверняка, ролики идут уже и на каких-то каналах СНГ ,ведь мы все отследить не сможем ,это нереально ... Например,ролики уже вовсю распостраняются на torrents.ru с зарегистрированной аудиторией 3,517,371человек. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1560429 (кстати,почитайте там комментарии ) В общем процесс пошел.... в массы и нам маленькой группкой его не остановить,по-моему..
Мне кажется, здесь нужны какие-то более кардинальные меры ,даже не знаю что,конкретно предложить ,веры в справедливость остается все меньше и меньше...
simply_sue,по поводу отзывов на сайте " православие" ... В интернете полно неадекватных людей ,может эта Людмила - "премудрая сова" и не врач вовсе, так, что-то где-то когда-то слышала краем уха и теперь выступает "истиной в последней инстанции". Обидно ,что такую ерунду, как ее отзыв , читают легковнушаемые люди и молодежь ,которая " еще пороху не нюхала".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 09:09 (ссылка)
это почти как "стоит или не стоит ходить на выборы" долго с женой спорил. Я хожу всегда. раньше голосовал против всех или впику кому либо. сейчас когда этой графы нет. пишу типа "козлики" поперек бюллютеня. соответсвенно он испорчен. так как голосовать как правило незакого. но все равно. считаю что в хождении на выборы и есть гражданская позиция. по поводу роликов. да, они уже давно и на торентсе и в ютьюбе. но это же не значит , что не надо бороться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 10:39 (ссылка)
За подрастающее поколение и волнуюсь, т.к. сама педагог вуза.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-20 17:49 (ссылка)
Ой, :) перечитала свое послание,обнаружила у себя смешную ошибочку, правильно "пЕссимистическое" :) (сразу вспомнилась героиня Т.Догилевой из фильма "Блондинка за углом ") :).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-20 09:23 (ссылка)
а давайте сделаем пикет у монастыря или в нем. приедем все с детьми, с колясками. и будем заходить в монастырь и оставлять записки, типа "мы не алкаголики". можно вообще записками это оставлять в храме. резонанс будет точно. аодно и повидаемся . лучше конечнов воскресенье сделать. я могу сгонять на разведку. посмотреть как и что. Навярняка там в храм не войдешь с коляской, так как двери узкие. вообщем заодно можно придумать что то такое неэкстремисское. но наглядное....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-20 09:37 (ссылка)
...типа футболки для детей "мои родители не пили" (( ?
судиться надо с ними, банально судиться (не столько для выигрыша дел, сколько для резонанса,). желательно сразу много дел открывать по многим местам жительства, пусть поездят. и вплоть до европейских инстанций. мне оч.жаль что я публично не могу :(
я в записочки не верю.

а посмотрите на отзывы и их фильтрацию, там же 70% пропущеных на сайт писем - чистое кликушество...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-20 09:41 (ссылка)
о футболки и на службу. но надо чтоб человек 5--100 было. будет очень наглядно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostina_mama@lj
2009-03-20 15:29 (ссылка)
В храмах чаще всего двери двустворчатые делают и на щеколды сверху закрывают. Хотя моенастырь старинный, может и не двустворчатые...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-20 09:30 (ссылка)
dedey,я не о том ,что не надо бороться (тогда нас вообще сотрут в порошок ,если мы будем сидеть как мыши ),я о том, что письмами на ТВЦ и "православие" проблему не решить,тут все намного глубже зарыто ,я думаю ... (уберут с одного канала покажут на другом и так до бесконечности ). Как-то надо по-другому действовать,чтобы к этому никогда не возвращаться . А как ? Вот вопрос вопросов....

(Ответить)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 10:40 (ссылка)
Тогда, вероятно, и правда стОит написать Медведеву.

(Ответить)


[info]mamaili@lj
2009-03-20 11:43 (ссылка)
Против лома нет приема, поэтому самое действенное- это снять ролики про свои семьи самим , в противовес этим и также сделать заказ на телевидение, чтобы их крутили по цнтральным каналам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mamazajza@lj
2009-03-20 12:26 (ссылка)
"против лома нет приема,окромя другого лома".
вот передача про инвалидов по тв-центру идет в 7,30 по воскресеньям. а давайте подумаем,что МЫ можем сделать для поднятия рейтинга этой передачи и того,чтобы она выходила в более приемлемое время.включить тв,посмотреть,позвонить в студию,поучаствовать самим,разместить в жж ее баннер,написать руководству о том,что в год равных возможностей следовало бы больше обращать внимание и т.д. и т.п....глядишь,и на более смотрибельное врем ее передвинут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 14:51 (ссылка)
дело за малым - спонсора найти. оператор у меня есть

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-20 11:53 (ссылка)
А может Патриарху написать? Или там не до нас ,наверное....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kostina_mama@lj
2009-03-20 15:31 (ссылка)
Я тоже думала на эту тему. На сайте патриархия.ру нет никакой связи со священноначалием, к сожалению, только одни новости и т.д

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamatoshi@lj
2009-03-20 14:05 (ссылка)
Думаю что надо выходить на кого то из очень пафосных журналистов для освещения всех наших действий и подавать в суд, да так что бы об этом деле узнали сразу все международные информ агенства. По другому, тут уже не обойтись. Пока ролики не были в Эфире , можно было что то сделать письмами. Теперь дело надо решать только через суд. По поводу акции, она имеет смысл только при получении официального разрешения и опять же освещении журналистами и вот там под стенами суда, и надо будет проводить акцию. Со своей стороны, я сейчас подключу девочку в Киеве. Посмотрим, может сможем протолкнуть статью в наши газеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 15:24 (ссылка)
Я уже кому-то в привате сказала - а что если сделать фильм на православном телеканале? Или просто в рамках передач о вере и нравственности? Фильм о детях? Был же сюжет о матери-героине Вере Дробинской из Астрахани, у нее восемь приемных детей-инвалидов, четверых подняла до нормы, работает еще с четырьмя - так сюжет был как раз православный, что Вера глубоко и истинно верующая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 15:27 (ссылка)
Кстати, сюжет о Вере и ее детях провоцирует на прямой вывод - дело не в родословной биородителей. А дело в Любви. Когда есть Любовь - приходит и здоровье. Даже к тем, кого сиротская система уже запечатала "некурабельным" и "необучаемым".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamatoshi@lj
2009-03-20 15:38 (ссылка)
Ну фильм посмотрят единицы, а эти ролики сейчас смотрят сотни тысячь. Потом в суд надо подавать именно на телеканал. Именно они распространяют ложную информацию порочащую и оскорбляющую родителей деток. Сейчас главное прегратить показ. А фильм дело хорошее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simply_sue@lj
2009-03-20 15:43 (ссылка)
Только не в суд, а жалобу в ФАС России. А так - ответственность за рекламу несет РЕКЛАМОДАТЕЛЬ, то есть заказчик рекламы. Кто это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamatoshi@lj
2009-03-20 16:08 (ссылка)
Вот нашла прецендент - http://old.strana.ru/stories/04/06/11/3513/298693.html

И так нужно написать письмо в комитет по защите прав человека при правительстве. И передавать это всё дело с участием прессы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 16:10 (ссылка)
напишите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamatoshi@lj
2009-03-20 16:16 (ссылка)
Света, я бы написала, но я житель другого государства, я с Украины. Так что просто не имею права обращатся в ваши органы власти официально. Но у себя в Киеве я попросила людей поработать с прессой и может напишем с подругой в наши интернет издания ( она там зачислена в журналистки)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamazajza@lj
2009-03-20 16:18 (ссылка)
Свет,твоя статья была на милосердии ру,это официальный сайт Комиссии по церковной социальной деятельности.Есть ли возможность связаться и опубликовать статью с нашим изложением событий?
В сообществе православие ру второй раз забанили мой пост про ролики.Я вообще ни слова не написала !предложила посмотреть ролик и высказаться самим!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-20 16:20 (ссылка)
я как раз пишу сейчас статью для Милосердия. договоренность уже есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamatoshi@lj
2009-03-20 16:26 (ссылка)
Света я сразу возьму её и на наши сайты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamazajza@lj
2009-03-20 17:21 (ссылка)
я очень рада! Свет,а можно тебя попросить вставить в статью вопрос ,а священник пусть потом ответит-именно про то,что часто священники говорят ,что болезнь ребенка-наказание за грехи-какова официальная позиция Церкви по этому вопросу?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-20 18:07 (ссылка)
Светлана,можно Вам подсказать,заметила неточность "ПО ТВЦ (ОН ЖЕ СТОЛИЦА )"
ТВЦентр (ТВЦ ) и "Столица" - это абсолютно разные каналы :

http://www.tvstolitsa.ru/prog/

http://www.tvc.ru/tvprogram.aspx

(Ответить)


[info]mamaili@lj
2009-03-21 13:09 (ссылка)
Здравствуйте Светлана! думаю, пока найдеться спонсор, пройдет много времени, нужно начать делать сбор денег самим , там , глядишь и спонсоры поттянуться. Как мама особого ребенка , я весьма заинтересована в том , чтобы начать изменять общественное сознание, готова жертвовать ежемесячно на это какую то сумму денег, единственно что весьма небольших, т.к. не работаю и живу в провинции, но я думаю , что таких как я большинство, а с миру по нитке и набереться необходимое.Я читаю Ваш журнал постоянно и слежу за перепитиями вашей семьи, конечно являюсь преданным поклонником Ванечки.

(Ответить)