ужас какой....у меня аж слёзы брызднули из глаз.....

Этот ролик, если не ошибаюсь, пару лет назад уже во-всю обсуждали. Именно в плане того, что должен был делать фотограф. Снимать увиденное или попытаться пресечь, скорее всего безуспешно... Я для себя так и не решила, как тут надо было поступить, ситуация, конечно, совершенно чудовищная. Наверное, фотографам надо хотя бы пистолет с собой иметь, на случай таких ситуаций. Потому что просто снимать увиденное - так и с ума сойти можно, самому фотографу.

да, ситуация аховая...
не снимать, уйти, отвернуться, ибо все равно ничего не можешь сделать...
но ведь по сюжету - могла, она была ни одна, она заметила заранее, она могла предотвратить, хотя бы попробовать...

И ее пристрелили бы рядом с девочкой. Ситуация страшнее некуда.

не факт, но могло бы быть и так, а могло бы иначе. но так как ничего не было сделано, мы можем только догадываться. НО бездействие однозначно приводило только к смерти

Так тут даже не столько бездействие, сколько продолжение сьемки поражает... Раздрай чувств

По сюжету фотограф видит девочку задолго до трагедии. Есть все шансы поймать ее и вывести в более безопасное место.
Для этого фотогрфу-женщине - нужно было просто бросить свой фотоаппарат, еще в тот, момент когда она только увидела девочку и бежать к ней, а не отступать - для ловли лучшего кадра. Ровно в тот момент, когда ее друг зовет ее - если бы фотограф дивнулась вслед за другом у нее бы была возможность перехватить девочку. В ролике это отлично видно. В момент когда в девочку уже тычут автоматом - да, у женичего не сделаешь. Факт. Можно только уйти. Или вызвать огонь на себя - дав тем самым девочке возможность таки убежать.

Да, вы правы - я как то начала простраивать иное развитие ситуации только с момента столкновения девочки и убийцы.

С другой стороны я ту подумала у фотографа мог произойти своеобразный ступор - эмоциональный и прочий - типа защитный механизм. И остались в норме только профессиональные навыки. она могла совершенно авоматом давить и давить на спуск фотоаппарата не думая чо передней происходит и что это означает.
Но это все равно извиняет фотографа только частично - выставлять потом на конкрус эти фото было вкорне неверно.

Да ничего она не могла, было бы просто два или три трупа вместо одного. С голыми руками против автомата...

В момент когда в девочку тыкали автоматом - нет. А пока девочка долго-долго бежала всяко-разно от угла к углу - могла. Просто надо было бросить фотоаппарат, перестать искать хороший свет, кадры и прочее. И бежать вдругую сторону, не подчиняясь идее - тут будет хороший кадр или ракурс, а понимая что это война, что гибнут люди и что нужно помочь тем кто слабее. Реально побеги она вдругую сторону - навстречу девочке - успела бы ее перехватить и увести. В ролие это видно.
Для фотографа явно в момент съемки нет жизни по ту сторону объектива, нет реальности - только ракурс, постановка света и кадры. Оно и потом не реально - потому что иначе по-хорошему не былобы этих кадров вообще, а по-плохому эти кадры не были бы отправлены на конкурс.
У фотографини этой вообще тяжелые проблемы с реальностью - потому что до нее доходит, что же там на самом деле произошло только в зале вовремя награждения. И хорошо хоть доходит.

Вы знаете, я вот до последнего момента была уверена, что ничего девочке не будет, что тот убийца ее попугает и отпустит. И только когда увидела последний снимок, поняла, что это было серьезнее. Теперь представить себе, что я стою с фотоаппаратом на месте той женщины - как я могла понять, что будет? Как я могла понять, что надо бежать и спасать ребенка? Не могла она этого предвидеть, как мне кажется. А в тот момент, когда автомат уже наведен в лоб что-то предпринимать уже поздно... Но и делать посмертный снимок - это тоже за пределами моего понимания. Разве что и правда на автомате в состоянии аффекта, чтобы было подтверждение этому факту, что ли...

Это ведь все-таки война - как ни крути. Ну, может быть не совсем война, но горячая точка - факт. Человек с оружием в такой ситуации способен на все - совсем на все и "попугает и отпустит" - это утопия... Увы. Он ведь и сам чуть старше девочки, "пять минут назад подросток" - тоже весь на взводе - у него совсем ведь крышу снесло от всего происходящего - тут ожидать можно всего - совсем всего.
Ролик специально так снят - врезками, с переменой ракурса, с изменением направления бега девочки. Мало того что она меняет направление реально, там еще и камера все время снимает с разных сторон. Это очень путает. Факт. Но реально - девочка долго бежит - и можно почти наверняка примерно отследить направление ее движения. А дальше исходя из выше написанного - перехватить - от греха. Только действовать надо быстро. Факт.
Ну, а касательно снимков после того как девочку начали тыкать автоматом, а фотограф посмотрела на нее поверх фотоаппарата - был такой момент в самом конце. Мужчина тычет девочку автоматом в лоб, фотограф отрывается от своего фотоаппарата и смотрит на девочку поверх. Смотрит и понимает ЧТО сейчас произойдет и что она ничего уже сделать не может. Вот тут надо бы хоть снимать переставать. Но фотограф снова ныряет за камеру, отгораживается и продолжает снимать - и даже глаза у девочки гаснут в этот момент. Выбор сделан потому что.
Вообщем мне не понятно зачем это было снимать и посмертный снимок тоже...
Разве что в назидание себе самой - типа чтоб всегда помнить, как ничего не смогла сделать и вследующий раз выбирать правильно.
А уж выставление этих снимков на конкурс - это уже совсем за гранью... После того КАК эти снимки были получены...

Это собственно оторванность от жизни и есть.
Невозможность сразу реально оценить происходящее - друг фотографа силой пригибает ее спасая от пуль, пытается силой же увести из-под огня.
Вера в то, что отпустит - типа ничего страшного - фотограф до последнего спокойно снимает как у девочки отбирают сумку. Это все непонимание того что реально - это очень опасная и гибельная для людей ситуация, а так же время и место.
Не понимание,что это не сводки новостей, не видио, не компьютерная игра, не фотграфии - что это реальная жизнь и реальная смерть.
К сожалению доходит это до фотографа отрывочно и фрагментарно. И она предпочитает нырнуть обратно - за фотоаппарат, загородиться им от реальности...
Иначе совершенно не понятно как можно выставить на конкурс эти фото. Только с некоторой отстраненностью от реальности происходящего в кадре и убеждением себя, что это просто снимок - иначе никак. ИМХО.
Может это такая профдеформация у профивотографов из горчих точек?... Не знаю.

Я вот посмотрела и, если честно, так и не пришла к однозначному выводу, чтобы я сделала на месте фотографа... Первое, что пришло в голову мне - нужно было бы как-то отвлечь внимание того с винтовкой. Бросить камень, крикнуть и бежать, что есть силы бежать... Но так хоть можно было бы спать спокойно, зная, что сделала хоть какая-то попытка спасения девочки. Но эта мысль пришла мне в голову сидя дома, в тепле, живя в стране, которая не воюет. Эта журналистка еще с ума не сошла?

это лишь кино.
но была реальная история с фотографом, который тоже сфотографировал умирающую девочку, а рядом - грифы, ждущие добычи. он получил премию за свое фото... а потом покончил жизнь самоубийством

И вот стоила премия того, спрашивается???

что и требовалось доказать. С таким камнем жить не сможешь. Однозначно фотографа убил бы тоже. Но тут смерть не может быть исключена. Либо тогда, тем человеком с автоматом, либо потом, чуть позже лезвием бритвы по вене или таблетками для крепкого вечного сна. Если бы было продолжение этого фильма - однозначно была бы смерть фотографа. Иного пути нет. Но это только мое мнение.

обсуждали это на фотополигоне,причем сами фотографы.ссылку сейчас не найду.

Ну, этого фотграфа можно понять - отчасти. Я нашла его историю - не поленилась. Он приехал в африку делать репортаж про голодающих - для сбора помощи, как я понимаю.
Он фотографировал их очень долго и много - про это отдельно в статье написано и не в одной. Это наверняка было не самое замечательное зрелище - истощенные и изможденные люди умирающие тяжелой вообщем-то смертью.
Думаю, у него сработал защитный механизм. Они у любого человека есть - если ситуация слишком тяжелая - то чтобы человек не сошел с ума - они включаются. Чаще всего отрубается возможность чувствовать, сопереживать и вообще переживать. Эти механизмы часто включаются у врачей - варчи часто циничны. Они не злые, но когда вкруг тебя много боли, горя и смерти - это способ не сойти с ума.
Тот же механизм работает, например у спасателей, у работников морга и пр. Самый распространенный случай работы этих механизмов, с которым сталкиваются почти все женщины - этонапример первый визит берменной в обчное ЖК - там чаще всего не моргнув глазом и не изменившись влице дежурная врач предлогает делать аборт. В 90% случаев сразу спрашивают - оставляем беременност или аборт. Чувствительных барышень это коробит и доводит до истерики - КАК! - им таким прекрасным и аборт с каменным лицом!!! Их лбимого масика!!! А насамомо деле ничего такого странного в этом нет - у дежурного врча идет непрерывный поток пациенток и каждая втора идет на этот самый аборт, ну ладно - каждая четвертая - пусть. И это каждый раз убийство. И врач в красках знает чтои как происходит с ребенокм в этот момент - ему врачу положено это знать.
Если каждый раз об этом думать - то свихнешься. Вопросу нет. Вот они и не думают. Перестают думать и переживать. Чтобы не свихнуться.
Так и здесь - фотограф делал свою работу - в какой-то момент начал съезжать скатушек и включлись защитные механизмы - это меня не касается, это все нереально, их там много,всем все равно не помочь Просто этого было
слишком для него много.
Посему еще одна умирающая девочка - просто оказалась еще одной - в потоке других лиц, людей и умирающих.
Он автоматически сделал свою работ - ту, для которой его позвали - съемка умирающих от голода для репортажа и уехал.
Кстати покончил с собой он гораздо-гораздо позже - чуть ли не несколько десятилетий спустя.

Касательно этой вымышленной женщины-фотографа кстати - она тоже могла в пасть в такой вот своеобразный ступор - жать и жать на "гашетку" фотоаппарата не задумываясь и не думая ни о чем. И смерть девочки тоже автоматом заснять.
Другое дело, что отправлять это потом на конкурс, мягко говоря, не стоило. От слова совсем.

реальный фотограф писал, что он постоянно думал о той девочке, что может быть стоило ее спасти...

Возможно. Все ж таки не все время защитные механизмы работают.
Но в тот момент он наверняка был в эмоциональном ступоре и действовал автоматически. Иначе, я думаю он бы ее спас. Это его немного извиняет. Но очень немного - факт.

самое страшное, что на вручении все улыбались и радовались. Хоть это и постановка, но думаю. что основном так все и бывает...
Понятно, что она должна была снимать, чтоб другие увидели как оно бывает, чтоб больше такого не было. Иначе, как показала практика, народ не растормошить....

а народ растормошился? или только порадовался? вот в чем вопрос... стоило ли оно того вообще?

Помочь она не могла, это ясно. Но нужно ли было номинировать это фото?

Утащу к себе.

*как часто так бывает? ваше дело лишь наблюдать и запечтлевать для истории?* - Бывает часто. (Не обязательно в зоне военных действий). Вон, у нас в соседнем Узбекистане судят женщину-фотографа Умиду Ахмедову, в том числе и за то, что она слишком неприглядно нафотографировала родную страну… http://www.time.kz/index.php?newsid=14778

И у меня не поднимется рука кидать камень в девушку-фотографа из ролика. Человек делал свою работу. Ее работа - фотать ужасы войны и демонстрировать снимки людям, чтобы те ужасались. (Реакция зрителей - на совести зрителей). А спасать невинных жертв, это, простите, работа спецназа.

А если о личных наблюдениях - это до боли обидно, когда ты смотришь, снимаешь, пишешь, а вот реально что-то сделать, чтобы изменить ситуацию к лучшему просто не можешь. (И вы все-таки напрасно считаете, что все делается ради премий и призов). Маленькое утешение –иногда оно работает.

Чтобы не быть голословной – приведу пример. (На абсолютно невоенную тему, безотносительно ролика). Несколько лет назад у нас в детском садике погиб трехлетний ребенок. Воспитательница отвлеклась на чаепитие, детки были предоставлены сами себе, и на одного из малышей рухнуло пианино (вопреки всем инструкциям не прикрепленное к стене). Сразу и насмерть.
Этот случай в городе пытались замять всеми силами. Гордепартамент образования разводил ручками – «это несчастный случай». ДВД с третьего пинка завело уголовное дело по статье «халатность». (И то, только после того, как мы отловили начальника ДВД).
А в чем нас тогда только не обвиняли! И что мы за «жаренными» фактами охотимся. (Идиотское выражение, неправильное по сути, но не в этом дело). И что мы духовные вампиры, и что мы на смерти ребенка сенсацию делаем! Но вот, 100%, фигли бы кто из наших госструктур хотя бы почесался, если бы не было такой шумихи.
Далее – директора в садике сняли, зама и «прохалатившуюся» воспитательницу отдали под суд. (Сроки дали условные, но как вы понимаете, с такой биографией и такой славой их никто работать с детьми больше не возьмет). По требованию правоохранительных органов, в рамках уголовного дела, была проведена проверка во ВСЕХ детских садах города, на исполнение инструкции по закреплению тяжелых предметов на стенах. В общем, из ВСЕХ городских садиков в списке нарушителей не оказалось только трех или даже двух специализированных. Понятно, что после этой истории все сады поставили «под дрель», все пианино, шкафчики, стеллажики зафиксировали намертво к стенам.
А если бы все было тихо и спокойно? Если бы мы, (как очень хотелось и очень многим), скромно молчали в тряпочку? Сколько таких «несчастных случаев» должно было произойти, чтобы хоть кто-то из чиновников зашевелился?
И я в упор не помню, чтобы кому-нибудь из тех кто про это писАл или снимал, кто трятил нервы, доставая чиновников и торцуя ДВД, дали хотя бы пластиковую статуэтку.

это немного другое. вот если бы вы сидели и снимали как падает пианино на ребенка - это было бы тоже самое. а вы просто узнали и рассказали. как если бы героиня фильма просто нашла бы уже мертвую девочку и сняла ее...

Не совсем. Между пианино (даже падающим) и мужиком с автоматом есть существенная разница. И в той ситуации фотограф НИЧЕГО не могла сделать, чтобы спасти девочку. У нее было два варианта действий: или снимать убийство, или не снимать. Она предпочла первое и уж навряд ли исключительно ради какой-то премии.

вот как раз падение пианино трудно предугадать и предотвратить, а вот на войне все предельно ясно было, что будет с девочкой...

Ясно-то ясно. А предотвратить как? Гражданская женщина с фотокамерой, против военизированного парня с автоматом? Не лучший способ самоубийства, ей-Богу.

тут уже в комментах обсуждалось: по сюжету у нее был шанс спасти девочку, но она им не воспользовалась, увидев бегущего ребенка она не побежала ей на перерез, а побежала снимать, что с ней случится...

Почитала выше... Извините, но нереально. Куда она могла увести девочку? В автобус для иностранных журналистов? Чтобы ее потом обвинили в похищении местного ребенка? Как бы она вообще с этой девочкой договорилась, (как я поняла, они на разных языках говорят)? А уж когда парень с автоматом вышел - там уже было вообще нечего ловить.

Человек делал свою работу. Ее работа - фотать ужасы войны и демонстрировать снимки людям, чтобы те ужасались. (Реакция зрителей - на совести зрителей). А спасать невинных жертв, это, простите, работа спецназа.

Согласен.

А все "надо было бросить фотоаппарат и спасать девочку до того, как ей в лоб направили автомат" и "не надо было отправлять фото на конкурс" - это всё из разряда ковыряний в носу за чашкой чая.

нет, это не ковыряния в носу за чашкой чая, это мнение людей, лишенных "профессиональной затуманенности мозга". порой люди за затвором фотокамеры не осознаюи, что там, по ту сторону объектива, реальная жизнь, а не модели

это мнение людей, лишенных "профессиональной затуманенности мозга"

Зато щедро наделённых затуманенностью непрофессиональной.

Насчет "ковыряний в носу за чашкой чая" вы все-таки погорячились, но в основном согласна.
Фото отправляется на конкурс еще для того, чтобы его увидело как можно больше зрителей. Фотограф ИМХО рассчитывала на другую реакцию.

Артуро Перес-Реверте
"Баталист"
http://lib.aldebaran.ru/author/peresreverte_arturo/peresreverte_arturo_batalist/
Как раз об этом.

Ну, и про Фан Тхи Ким Фук
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BC_%D0%A4%D1%83%D0%BA
Тоже знаменитая фотография.
"Ник Ут запечатлел момент сразу после атаки — группу детей на фоне клубов дыма, в центре которой выделялась обнажённая девочка (Ким Фук сорвала с себя горящую одежду) с искажённым от боли лицом. После этого журналист доставил пострадавших детей в госпиталь Кути."

про Ким я тоже писала http://svetlana75.livejournal.com/522170.html (увы, там фото пропали, выидимо удалены с источника)