Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Abu Antos' ([info]syarzhuk)
@ 2005-12-26 08:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жежешні розваги (c)
Пользователь [info]arbat@lj пришёл к выводу о целесообразности военного вторжения в Китай. Разумеется, для восстановления попранных китайцами прав человека, дарованных человеку Абсолютной Моралью.


(Добавить комментарий)


[info]dikayasobaka@lj
2005-12-26 14:48 (ссылка)
Устал я там по ссылкам лазить...
Да, Арбат порой на редкость, я бы сказал, наивен. До него когда-нибудь дойдет, интересно, что любая война есть нарушение прав человека?
А еще просто вопрос от балды - что делается в Китае такого, чего американцы не делали в том же Абу Грейб? То есть, масштабы, конечно, иные, но разница скорее количественная нежели качественная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-26 15:36 (ссылка)
У Арбата есть вроде как логически непротиворечивая экономическая позиция - если люди хотят чего-то делать, это хорошо, и вмешиваться в это нельзя. Однако такая позиция, будучи тривиально распространённой на внешнюю политику, приводит к невмешательству в дела других стран. Что бы ни делал Китай (Ирак, Куба, Ливия - да неважно кто), не наберётся достаточного количества добровольцев и пожертвований на благое дело, чтобы развязать частную войну за правое дело. Поэтому он то вслед за Щаранским начинает явно передёргивать, утверждая, что любой тиран, где бы он ни был - прямая угроза безопасности США; то начинает вводить Абсолютную Мораль и объяснять, что вот с кем спать - это вопрос личных предпочтений каждого, но навалять Саддаму или как теперь Китаю, мы все просто обязаны. Тем и забавнее за этим наблюдать.

А теперь о личном - нет ли у многоуважаемого сэра желания в среду-четверг-тяпницу попить пивка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-12-26 17:14 (ссылка)
Многоуважемый сэр желание нахуячиться пивом испытывает, по сути дела, всегда. Вэту неделю дел особых нет, так что вполне... Когда тебе удобно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-26 20:05 (ссылка)
в среду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-12-27 02:33 (ссылка)
Когда и где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-27 12:12 (ссылка)
Завтра вечером (часов не раньше 6), где скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-12-27 14:41 (ссылка)
Со временем определились, с местом... Где ты будешь в это время?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-28 09:32 (ссылка)
Так... Сегодня не смогу :( Давай завтра, в четверг, в 7 вечера в Cambridge Brewery

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-12-28 11:36 (ссылка)
Хорошо, заметано!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idealcapture@lj
2005-12-28 01:48 (ссылка)
Cambridge Brewery?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-28 09:32 (ссылка)
Присоединяйся завтра!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_p@lj
2005-12-26 18:38 (ссылка)
Там что ни предложение, все забавно. Мне понравился аргумент про bowing to an imaginary friend he considers omnipotent rather than bowing to men. Но возражающий ему юзер (я не читала всю дискуссию, а только ту часть, на которую ты дал ссылке) тоже неправ - тот факт, что в разных частях мира приняты разные нормы морали, не означает, что абсолютной морали нет. Это как если бы в разных частях мира считали, что 2х2= 6, или 128, или -678, или бесконечность - из этого нельзя заключить, что нет однозначного (абсолютного) ответа.
При этом, конечно, те, кто точно знает, что абсолютная мораль есть и они ее сами придумали, обычно не любят сами ей следовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ars_longa@lj
2005-12-27 01:14 (ссылка)
Это делает факт наличия абсолютной морали недоказуемым. О чем я с самого начала и говорила. Может, она есть. Может, нет. Разница между верой и фактом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_p@lj
2005-12-27 10:42 (ссылка)
это тоже не совсем верно. существуют различные теории "абсолютной морали", поддерживаемые самыми разными аргументами (и не всегда верой) - у каждой есть свои за и против, против каждой есть возражения и т.д. Может, какая-то из этих теорий верна (2х2=4)? :)

Я не читала весь тред, я прокомментировала только один коммент - что наблюдаемые различия в морали различных стран/обществ не доказывают отсутствия единой морали. Но они вообще ничего не говорят о ее наличии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2005-12-27 20:48 (ссылка)
Я там тоже встрял с Японией.

Как говорил Роман Соколов, у каждого приличного человека должен быть свой личный либертарианец.

(Ответить)