Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Abu Antos' ([info]syarzhuk)
@ 2007-02-20 13:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
The Man With All the Answers

Left: http://www.washingtonpost.com/wp-srv/politics/campaigns/wh2000/stories/mccain082499.htm
Right: http://www.thestate.com/mld/thestate/news/local/16729340.htm


(Добавить комментарий)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 15:48 (ссылка)
You do realize these statements are not contradictory, right?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 15:52 (ссылка)
it should be overturned, but i would not support it's repeal?
so i would not support doing what i think is right?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 16:09 (ссылка)
Yep. Because an elected representative should listen to his constituency rather than acting on his own whim. That does not preclude him from expressing his private opinion, though.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 16:39 (ссылка)
So his private opinions don't count, since he will be voting in accordance with what his constituents want. This is great for a lawmaker, but not for a Chief Executor, whom McCain aspires to become.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 16:50 (ссылка)
This means (if he is consistent enough on both counts), that should a bill effectively repealing Roe v. Wade reach his desk as President, he might veto it, but if an appeal related to Roe v. Wade reaches the SCotUS and they overturn it, he would be pleased.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_increp@lj
2007-02-20 17:02 (ссылка)
that should a bill effectively repealing Roe v. Wade reach his desk as President, he might veto it

He ... might, I'm sorry what?... might veto it?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 17:11 (ссылка)
Please express your concern in more specific terms.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_increp@lj
2007-02-20 17:18 (ссылка)

Nobody cares about whether he'll veto a bill that is null and void in vitro. What's important is whether he will appoint justices that believe Roe v Wade is a bad precedent and should be overturned, or the sort that believes Roe v Wade is a good precedent and should be re-affirmed.

If he's in support of the former type, he's anti-choice and that's the end of story.

Incidentally, I am 99.999% sure he'll appoint the latter type. The guy's pro-choice, he just has to toughen up the rhetoric now.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 18:56 (ссылка)
Why the play on words ("repeal" vs "overturn"), then?

And what should a guy say if he is for Roe v. Wade for the pro-choice reasons, but against it for the 10th Amendment reasons?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_increp@lj
2007-02-20 19:20 (ссылка)
Why the play on words ("repeal" vs "overturn"), then?

No particular reason, I guess. Nobody really thinks that it's feasible, practical, possible or in any way contributive to the pro-life cause to "repeal" Roe by an act of Congress.


And what should a guy say if he is for Roe v. Wade for the pro-choice reasons, but against it for the 10th Amendment reasons?


That guy shouldn't say anything - he needs to catch up on his constitutional law studies and figure out what exactly "pro-choice" reasons are. For the life of me I don't see how 10th Amendment can even apply here.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-02-20 19:46 (ссылка)
The powers to regulate cosmetic (as in "medically unnecessary") procedures have not been delegated to the United States by the Constitution, therefore they are reserved for the States. The Supreme Court should have refused to consider the case.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_increp@lj
2007-02-20 19:51 (ссылка)
right

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 17:12 (ссылка)
По первой ссылке: "But certainly in the short term, or even the long term, I would not support repeal of Roe v. Wade, which would then force X number of women in America to [undergo] illegal and dangerous operations."

Так он, наверное, не в своем уме? Если только аборты не будут легальны в Техасе, американским женщинам придется делать их опасным и нелегальным способом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 18:25 (ссылка)
почему (был) не в своём?
Еслі наркотікі , народ будет покупать траву нелегально
Еслі запрешшать аборты, іх будут делать нелегально

Ілі вы в смысле, что тогда был в своём, а теперь не в своём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 18:29 (ссылка)
По-моему, если запретить аборты в Техасе, их будут ездить делать в Нью-Йорке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 18:44 (ссылка)
В СССР тоже думалі, что еслі перестать продавать водку, то народ поддержівать местного проізводітеля і піть самогон; однако одеколон в продаже тоже пропал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 18:45 (ссылка)
Аборт, очевидно, не каждый день нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 18:53 (ссылка)
Очевідно, что необходімость аборта коррелірует с нехваткой мозгов і денег

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 19:05 (ссылка)
Штаты, граждан которых это трогает (или в которых сильно гинекологическое лобби), могли бы создать программы помощи беженкам из Техаса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-20 18:56 (ссылка)
Ili Meksiku. I vozmozhno umirat'. Kozly eti "pro-life". Liudej i tak slishkom mnogo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 19:02 (ссылка)
Я все никак не пойму, при чем тут прочойс/пролайф. Казалось бы, малоинтересное внутреннее техасское дело. Вы живете в Калифорнии, я в Иллиное, хозяин журнала - в Массачуссеттсе. Кому нужна война с Техасом за освобождение женщин? Почему тогда не с Ираком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 19:14 (ссылка)
Ну, с такой точкі зренія Массачусеттсу было бы экономіческі выгодно, еслі б Roe vs Wade отменілі (у нас аборты, очевідно, ні за что не отменят, а дополнітельный доход в віде налогов с доходов врачей, гостініц і харчевен штату не помешает). Так что пора начінать агітіровать местных лібералов за его отмену :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 19:24 (ссылка)
Именно это сейчас и происходит с уведомлением родителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-20 21:49 (ссылка)
Dorogoj birdwatcher,

Ja sam slyshal na TV, kak McCain obeschal v sluchae prihoda prezidentom podbirat' verhovnyh sudej s chetkoj poziciej protiv abortov. Sootvetstvenno, malo nikomu ne pokazhetsia - ni TX, ni CA, ni MS. Ostanetsia tol'ko 5 raz v den' rasstilat' dorozhku i buhat' poklony na vostok. Ili tam vsem sdelat' obrezanie. Ili otrezanie borody. Govorite posle etogo o razdelenii gosudarstva i cerkvi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-20 21:57 (ссылка)
А что именно могут сделать Калифорнии судьи с четкой позицией против абортов? Если вы опасаетесь, что они смогут из своего Вашингтона запретить калифорнийские аборты -- то это именно то, к чему стремилась Ро: управлять штатами из Вашингтона. Этим он и вреден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-21 00:29 (ссылка)
Mne po figu konflikt mezhdu federal'nym i shtatnym. Mne gluboko ne po figu, kogda religioznye fanatiki diktuiut mne svoi moral'nye normy. Esli vam ne nraviatsia aborty - tak i govorite. Ne fig priatat'sia za demagogiyu o federal'nom davlenii.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-21 00:34 (ссылка)
Если вам пофигу конфликт между федеральным и штатным, почему вы имеете точку зрения на случай Ро и Вейда? Он целиком посвящен этому конфликту, и ничему другому.

Мне нравятся аборты в Иллиное, И ОДНОВРЕМЕННО мне не нравится навязывание законов (любого содержания) Техасу. Что в этом нелогичного или хотя бы странного? Иллиной это Иллиной, а Техас это Техас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-21 00:40 (ссылка)
Kul'turnyj reliativizm gnilaja shtuka. VVP bol'shoj liubitel' rasprostraniat'sia pro "osobennuiu stat'" Rossii i osobennosti rossijskoj demokratii. Esli ja vizhu uschemlenie svobod cheloveka - eto ploho. po-moemu, nezavisimo ot gosudarstvennoj prinadlezhnosti.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-21 00:45 (ссылка)
В смысле, вы намереваетесь завоевать весь мир и освободить всех людей независимо от государственной принадлежности? Это, кажется называется неоконсерватизм. Тогда, конечно, почему не начать с Техаса, в конце концов он территориально ближе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-21 04:15 (ссылка)
Ja pacifist. Ja nikogo ne sobirayus' zavoevyvat'. No ja sobirayus' vyrazhat' svoe mnenie po otnosheniyu k sobytijam v Texase, Irake, Rossii ili Belarusi. Ja ne sobirayus' molchat' kogda vizhu zlo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2007-02-21 07:42 (ссылка)
О, я вместе с вами осуждаю антиабортные законы в Техасе 1973 года. Это же не превращает меня в поддерживателя вредного судебного решения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dziki_dzik@lj
2007-02-20 18:54 (ссылка)
Proigrysh Bushu ego mnogomu nauchil. Odnako slishkom priam dazhe i vo vran'e.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2007-02-20 19:11 (ссылка)
Але. Зразумела, што палітыкі ілгуць на кожным кроку, проста ня кожнага настолькі схопіш за руку.

(Ответить) (Уровень выше)