SZG

Ничего, зато этот немец хорошо помнит 8-9 мая.

(Reply to this)

простой поиск по гуглу на "22. Juni 41" выдает более 10 миллионов страниц:

http://www.google.de/search?hl=de&q=22.+Juni+41&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

это не "средние немцы", конечно, но о некоторой известности даты говорит

(Reply to this) (Thread)

Вы, наверное, настолько любите немцев, что готовы им простить Гитлера. Я же не готов. Но Бетховена я люблю очень. Особенно третью часть Лунной сонаты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не очень понимаю этой конструкции, с тем же успехом можно поинтересоваться, простили ли русские-советские-польские сталина, китайцы Мао и т.д. Какое отношение Бетховен, родившийся в 1770 или я (1977) имеем к Гитлеру тоже загадка. Какие "немцы" имеются в виду, сколько колен должны отвечать за события прошлого?

По существу к этому могу в качестве очевидца добавить лишь: сознание трагичности своей истории (и если угодно, исторической вины) у среднего немца очень острое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все, я убежден, все немцы должны 22 июня бояться выходить на улицу. В остальные дни года пусть живут богато и счастливо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне здесь чудится какой-то подвох. Однажды я выполнил большую (что-то около недели) и муторную работу с переводами по заказу коллег из одного российского агентства. Шло время, а условленный гонорар мне не передавали. И становилось похоже, не собираются платить. Я написал напрямую руководителю. Его ответ начинался со слов: "Легко вам, сидя в своей сытой и благополучной Германии, требовать что-то от нас!"

Вот и у вас, видимо, к бедным и несчастливым немцам было бы куда меньше претензий. А то и чувство солидарности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот Вы, как я понимаю, живете в Германии и хорошо к немцам относитесь... И немецким владеет свободно

Но попробуйте, нет ради чистоты эксперимента исключительно, написать по немецки, есть, дескать такой русский юзер сзг, который пишет: "Все, я убежден, все немцы должны 22 июня бояться выходить на улицу. В остальные дни года пусть живут богато и счастливо."

Вы сразу увидите, как немцы Вас с дерьмом смешают.... Они ничему не научились. И попробовали крови в очередной раз в Югославии...

Особенно интересно было бы, если б Вам удалось эту сслыку на юзера сзг поставить рядом с этим: http://www.chaskor.ru/article/kazhdomu_synu_po_horoshemu_pape_17671

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы просто не очень хорошо проинформированы. И на 1 сентября, и на 22 июня проходят антивоенные акции. И не только в эти дни. И мемориалы жертвам на каждом пятачке. И за могилами ухаживают. И ваше предложение (если это понимать так) рассмотрят с пониманием.

"Они ничему не научились" -- вы так и не ответили на мой вопрос, кто. Сколько процентов населения, чему не научились? Знаете ли, это очень глупое высказывание. Которое влечет за собой неизбежный поток ещё больших натяжек и глупостей.

Никому не научились, говоря вашим языком, в первую очередь, те, кто реабилитируют сейчас дух и плоть другого кровожадного тирана. И "научатся" только тогда, когда даже соотстветствующая символика станет дурным тоном. Как в ФРГ -- нацистская.

А в прения по югославскому вопросу я не вступаю принципиально. Лично общался и с хорватами, и с сербами (славистика дык) и лично же убедился, что правды не найти. Тем более, не почепнуть правды из российской пропаганды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну ясное же дело, что я имею в виду не Бетховена, а тех, кого немцы поставили управлять своей страной... И ничему они не научились

Вы просто забыли, как немцы бомбили Белград в последний раз. В предпоследний они бомбили так:

Утром 6 апреля над Белградом появились германские бомбардировщики. Летя волнами с оккупированных аэродромов в Румынии, они в течение трех дней методически сбрасывали бомбы на югославскую столицу. На бреющем полете, не опасаясь сопротивления, они беспощадно разрушали город. Эта операция получила название "Кара". 8 апреля, когда настала наконец тишина, свыше 17
тысяч жителей Белграда лежали мертвыми на улицах города и под развалинами.
На фоне этой кошмарной картины города, полного дыма и огня, можно было видеть взбесившихся зверей, вырвавшихся из своих разбитых клеток в зоологическом саду. Раненый аист проковылял мимо крупнейшей гостиницы города, которая представляла собой море огня. Ошеломленный, ничего не
соображавший медведь медленной и неуклюжей походкой пробирался через этот ад к Дунаю. Это был не единственный медведь, который потерял способность соображать.
Операция "Кара" была выполнена.

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-2.txt

И в этот раз немецкие самолеты были не менее эффективны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Повторю, о правых и виноватых в югославском конфликте дискуссий НЕ веду. И вам не советую по материалам одной (а не многих) сторон.

Тем более, в свете того, кого "поставили управлять" и кто управляет сейчас нашим собственным государством.

А об известности даты 22 июня подброшу что-нибудь. Вот недавний пост:
http://andrreas.livejournal.com/670693.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понимаете ли, но, когда мы говорим, что 30 миллионов русских погибли во время войны, то слова русских и немцев имеют разную силу.

В этом я убежден.

(Reply to this) (Parent)

и вообще, поймите меня, пожалуйста, правильно, что, когда Вы утверждаете, что погибшие сербские дети - это такие унтерменши, по которым их матери не плачут, с Вами очень трудно становится вести беседу...

Хотя немецкие храбрые летчики - это, несомненно, очень красивые молодые люди. Как правило, блондины. Но тяжело с вами вести беседу. Реально тяжело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ничего не говорил о погибших сербских детях (и об убитых сербами детях Сребреницы ничего не говорил), не передергивайте. Это очень сложная тема, и не нам с вами выносить окончательные обвинения.

Вы хоть с одним сербом знакомы лично? А с боснийцем, хорватом, албанцем?

Вообще, очень трудно общаться из разных парадигм. И я вижу, что вы даже не представляете себе возможность отхода от ряда клише (слышали, например, где-то слово "унтерменьш" -- воспроизводите, наслышаны о блондинах -- бросаетесь).

И в последний раз возвращаясь к теме 30 миллионов. Переходя на ваш язык (персонификация народа, "виноваты", "кровь") и утрируя. Ответственность за развязывание второй мировой войны лежит и на нас, русских-советских. Напомню, что началась она с германо-советского раздела Польши. С аннексии Прибалтики и Бессарабии, нападения на Финляндию. Статистика жертв помимо этого -- свидетельство не только жестокости противника, -- бывшего перед этим лучшим другом (военное сотрудничество и т.п.), -- но и свидетельство полководческой и дипломатической бездарности руководства. И наплевательства на жизни собственных солдат не в последнюю очередь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не хотите Вы меня понимать.

И, разумеется, я очень хорошо знаком и с сербами, и с босняками. С хорватами и албанцами я знаком много хуже.

Просто Вам никак не удастся уйти от очевидного факта, что не сербы бомбили Берлин, а немцы бомбили Белград. В очередной раз. Боюсь, что не в последний.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам, простите, сколько лет? Девять? Вы в церковно-приходской уже формальную логику учили или вообще никак? Это уровень даже не кухонного разговора, а детской войнушки во дворе: наши против ваших, свои и чужие, "фашисты и наши".

Вам никто из взрослых пока не говорил, что мир сложнее устроен? Грустно очень. Именно поэтому история и повторяется. Учиться ВЫ (лично вы в этом случае) не хотите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот опять Вы утверждаете, что сербских унтерменшей можно убивать безнаказанно. Не, так нам вряд ли удастся договориться.

Дело в том, что сербские матери действительно плачут, когда их детей убивают храбрые летчики

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До свидания. Слово "унтерменш" не входило и не входит в мой лексикон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и Вам всего доброго. И светлой памяти о сербских детях, убитых храбрыми летчиками. И в 41 и в 90-ых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вы просто клинический идиот, оказывается. И все шансы стать ещё и мразью.

Ибо убитыми детьми (вы, а не я в этом обмене репликами!) цинично выгораживаете себя, свою кочку зрения.

Я, простите, вас по недоразумению занес в списки. Поэтому считал себя обязаными внимательно отвечать на бредовые вопросы, терпеть провокации. Но сейчас исправлю ошибку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, любезный, я клинический идиот.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Ну хорошо, согласен я, что в моем предубеждении к блондинам, высказывается моя зависть. я с детства был чернявым брюнетом.

(Reply to this) (Parent)