SZG

Не Вас одного. Впрочем, меня куда больше занимает другой вопрос - доживу ли я до появления магнитогидродинамического генератора.

(Reply to this) (Thread)

Олег, я желаю тебе жить как можно дольше и счастливее, но проблема МГД-канала при этом не упростится. В частности поэтому, наш хитрый заведующий отделом решил, что нам лучше заниматься не МГД-магнитами, а СПИНами (накопителями энергии)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

imho, это качественно разные по сложности задачи, разве нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В МГД обмотка магнита сложной формы, но по ней течет постоянный ток.
СПИН - это либо соленоид, либо тороид, но там происходит импульсный разряд, то есть ток меняется, а значит, есть и потери. А если разряд происходит быстро, то сразу возникает проблема высоких напряжений.
Плюс проблема пондеромоторных сил - и там, и там она существенна, но СПИН больше магнита МГД, значит, и силы там больше. ТЕРСО, о коей сейчас везде пишут, именно по этой причине решила, что батареи не очень больших СПИН препочтительнее, а вот висконсинский проект СПИН со 100-метровой обмоткой так и остался на бумаге.
Но если брать МГД-проблему в целом, а не одного только магнита - да, она сложнее в первую очередь из-за канала.
Да, и заставил немножко за голову схватиться - в книже Фортова и Попеля об энергетике в современном мире про МГД вообще ни слова, вот прямо сейчас и перелистал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело за малым - перекачать термоядерное тепло в этот самый СПИН ;D

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про тепло - см. у меня цитаты в заглавном посте:)
А сверхпроводящий накопитель пока еще не может полностью решать такую задачу, как выравнивание графика нагрузок большой энергосистемы - емкость слишком мала. Но вот компенсировать voltage sags или не дать генератору разогнаться вполне может, поэтому их продолжают исследовать и строить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Про тепло - см. у меня цитаты в заглавном посте:)

Хорошо хоть не про теплород :) Но все же, тема - термоядерный реактор. Ежу понятно, что традиционные средства - теплоноситель -> пар -> турбина -> генератор архаичны, если не сказать - анахроничны. СПИН тут совсем не в тему, если я правильно понял принцип его действия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Олег, как раз цитаты из книги И.Р. Кричевского в том числе относятся и к теплороду. Но показывая несостоятельность этой гипотезы, он заведомо не смеется над теми, кто ее придерживался. Как ты мог прочитать, понадобилось аж 250 лет, чтобы понять, что никакого теплорода не существует. Но даже сам Карно придерживался этой гипотезы.
Схема Ренкина, которую ты обрисовал, действительно устарела, но кроме нее есть еще и схема Брайтона с газовой и паровой турбиной. При этом индукционные генераторы устареют еще очень нескоро, и будут использоваться на будущих термоядерных станциях, если они появятся.
СПИН "приплелся" в этом разговоре довольно случайно, но он, в том числе, является перспективным средством спасения генератора, который тоже можно сделать сверхпроводящим, от очень тяжелой аварии. Как именно это происходит - можно дать ссылку на статью, но она довольно скучная и занудная (один из авторов состоит в сообществе <lj comm="ru_zanuda>:)), а можно просто "объяснить на пальцах", если пожелаешь. А с МГД, к сожалению, все просто - пока нет такого материала, который мог бы длительно работать в канале, и вряд ли такой материал появится в ближайшее время. По-видимому, по этой причине Фортов и решил не упоминать его в своей книге. Книгу, кстати, могу купить и отправить - сильно я не разорюсь, а чтение довольно интересное. Или ребенок поедет к вам в очередной раз и отвезет, если опять же пожелаешь:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, Ник, о термодинамике и прочих интересных вещах я больше забыл, чем смогу узнать. А вот за объяснение на пальцах, т.е. за профессиональный ликбез о современной ситуации в твоем журнале был бы очень благодарен, и, наверняка, не только я один.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Олег, книга Кричевского рассчитана на студентов старших курсов технических и физматвузов. Книга Фортова/Попеля - на всех желающих, вот она и есть тот самый профессиональный ликбез по всей энергетике в целом.
А я - пожалуйста, читай внимательнее!:) - обещал "объяснить на пальцах" только одну частную, но достаточно важную проблему - как именно СПИН спасает генератор от аварии.
На самом деле это довольно просто - только в пост в ЖЖ хорошо бы добавить фото и видео, которых у меня просто нет. А без этого пост скучноватый получится. Так что если хозяин журнала не против, коротко можно рассказать и здесь. Основной принцип в том, что оставшись без нагрузки из-за, например, обрыва ЛЭП, генератор сбрасывает энергию в СПИН и не успевает разогнаться до опасной скорости.
Самое удивительное вот в чем: когда Гамсахурдиа в 1992 приказал взорвать ЛЭП через ГКХ для "достижения энергетической независимости от России", генераторы КубаньГЭС удалось спасти без всякого СПИНа. Правда, для гидрогенераторов такая авария менее опасна, чем для турбогенераторов на ТЭС и АЭС. А мы в августе того же года шли мимо этих взорванных опор на склоне..

(Reply to this) (Parent)

2040, не раньше. Вы уж постарайтесь)

(Reply to this)

Нет не доживешь. Их никогда не будет построено ни одной.

(Reply to this)

Нет.

В т.н. техническом прогрессе есть один неафишируемый аспект - развитие придерживается чтобы досуха выдоить уже сделанные разработки. Так что пока уголь не кончится реально, термоядерных электростанций не будет.

Бывают конечно неконтролируемые прорывы, но это слишком важное направление.

(Reply to this) (Thread)

yapp! именно.

(Reply to this) (Parent)

Некий шанс на это у Вас, на самом деле, есть, так как существует идея горячего УТС, отличная от магнитного удержания. Но что из этого получится, сказать трудно.

(Reply to this)