SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
11:46 am: Вот мой добрый френд Ирек Муртазин не только блестящий журналист и политический деятель, но и офицер-танкист.

Я публично задаю ему вопрос. И не только ему.

Ирек, во время подготовки курсантов - будущих офицеров (1) есть ли краткий курс основ военной юстиции; (2) разъясняют ли будущим  офицерам, что отданный заведомо преступный приказ, как, например, уничтожение детей высокоточным оружием, не должен исполняться, а в случае исполнения преступного приказа, исполнители подлежат военному суду?

Это к этому: szg-akt2.livejournal.com/2211624.html

Comments

From:[info]elf_ociten@lj
Date:May 14th, 2011 - 02:58 am
(Link)
и что наших разведчиков, которые взорвали 13-летнего сына яндарбиева вместе с папашой-бандитом нужно судить?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:15 am
(Link)
если вдруг, кому-то удастся их поймать и набрать доказательств для военного прокурора достаточных, то да...

только сомневаюсь я, что (1) Яндарюиева взорвали ГРУшники; (2) что у кого-то найдется столько доказательств...

это у лётчиков полетные задания в полетных журналах фиксируются...
[User Picture]
From:[info]master_ching@lj
Date:May 14th, 2011 - 05:41 am

Ересь это..

(Link)
Если даже условно допустить, что приказ на уничтожение выполняли наши военнослужащие определённых подразделений, то никакой уголовной ответственности за "побочный ущерб" они не подлежат.
Ответственость может наступить только в случае совершения умышленного преступления во исполнение заведомо незаконного приказа (ст.42 УК РФ).
Законность данного приказа обсуждать будем?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 14th, 2011 - 05:44 am

Re: Ересь это..

(Link)
жалко, очень жалко, что генерал Йодль и маршал Кейтель (а заодно адмиралы Дениц и Редер) этого пиказа не знали.
[User Picture]
From:[info]master_ching@lj
Date:May 14th, 2011 - 06:05 am

Re: Ересь это..

(Link)
Ну, во первых, с чего это вы вдруг решили, что Нюрнбергский процесс проводился по советстким/российским уголовным и уголовно-процессуальным нормам..?

Там с законностью есть изначально некоторая напряженка.
Не случайно Черчилль изначально предлагал казнить нацистскую верхушку во внесудебном порядке, Сталин настаивал на открытом суде, а Рузвельт поддержал позицию Сталина, оговорив при том, что "процедура суда не должна быть «слишком юридической»".
[User Picture]
From:[info]patetlao@lj
Date:May 14th, 2011 - 08:21 am
(Link)
Я думаю (чистое предположение),

что Яндарбиева уничтожили свои же собственные вайнахи. Из Чечни. Только другой клановой/политической/и прочей ориентации.

А два офицера Там, подвернулись местным властям под руку. Те местные власти, я думаю, тоже это понимали. Но должны были, чтобы "сохранить лицо", продемонстрировать свою эффективность своему (и прочим) народу.
[User Picture]
From:[info]irek_murtazin@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:19 am
(Link)
увы, Саид, такого предмета нет. Более того, в уставах прописано, что приказы выполняются беспрекословно, даже если они преступны. Солдат или офицер обязан выполнить приказ, а потом может его обжаловать. Это в уставах РККА было положение, что приказы, противоречащие интересам революции, выполнять не обязательно.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:26 am
(Link)
:(
[User Picture]
From:[info]patetlao@lj
Date:May 14th, 2011 - 08:27 am
(Link)
Это надо наших юристов-международников спрашивать - знаю, что один из наших "корифеев" писал (в конце 90-х, кажется) в своих "званиях", что является (кроме всего прочего) - "советником по вопросам международного права какого-то (имя не помню) британского полка", находящегося тогда в Боснии, вместе с американцами, на Умиротворении местного населения Балкан.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:28 am
(Link)
надо покопаться в деле подчиненных лейтенанта Аракчеева
[User Picture]
From:[info]irek_murtazin@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:37 am

Чистая политика

(Link)
увы, там ведь если рассматривать дело беспристрастно, то парни не должны сидеть, потому что был приказ и отвечать должны те, кто отдал приказ расстрелять машину и пассажиров.
Но куда деть фактор Кадырова? Оправдать разведчиков, значит "плюнуть в душу" Рамзану "и всему чеченскому народу".
From:[info]mladokoshkin@lj
Date:May 15th, 2011 - 03:16 pm

Re: Чистая политика

(Link)
Вы Аракчеева с Ульманом не путаете?

Группа Ульмана уничтожила машину по переданному по радиоприказу от которого (приказа) отдавшие его задним числом попытались откреститься.

Из материалов дела Аракчеева не очевидно, что он вообще совершал что-то нехорошее. И он был дважды оправдан судом присяжных.
[User Picture]
From:[info]irek_murtazin@lj
Date:May 15th, 2011 - 03:30 pm

Re: Чистая политика

(Link)
в любом случае Аракчееву не место на зоне, уверен в этом на все 200%
[User Picture]
From:[info]master_ching@lj
Date:May 14th, 2011 - 05:44 am

Так,.. для справки..

(Link)
УК РФ по этому поводу говорит следующее:

Статья 332. Неисполнение приказа
1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
[User Picture]
From:[info]megakhuimyak@lj
Date:May 14th, 2011 - 09:51 am
(Link)
исполнители к суду никогда не привлекаются - на то они и солдаты
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 14th, 2011 - 03:57 pm
(Link)
там офицкры высоких званий
[User Picture]
From:[info]megakhuimyak@lj
Date:May 14th, 2011 - 04:03 pm
(Link)
ну и что - приказ отдает политическое руководство страны
[User Picture]
From:[info]megakhuimyak@lj
Date:May 14th, 2011 - 04:04 pm
(Link)
Каддафи вообще за Локерби по-нормальному не ответил
[User Picture]
From:[info]ffedd_ya@lj
Date:May 15th, 2011 - 04:14 pm

на военной кафедре было одно занятие

(Link)
на военной кафедре у нас было одно занятие по международному военному праву

см брошюрку тут - http://mil.mipt.ru/students/f_2gsnog/f_2m1fpb/f_2m1frz/f_3eczrf/f_3ed0ym

на стр. 14 есть перечисление что такое есть запрещенные методы войны.
Ну и рассказывали.

Но это - одно занятие, а не курс!
Powered by LJ.Rossia.org