SZG

(Reply to this)

(Reply to this)

Убиться какая логика!

"Ты же знал, что я могу не отдать - ты и виноват, что дал мне денег, когда я попросил"

Это например с алкоголиками проходит, когда им просят не наливать. Но при этом все знают, что они алкоголики и за себя не отвечают.

(Reply to this) (Thread)

Вы когда-нибудь деньги в банке а кредит брали? Банк - это не Вы и не я. Банк - это структура, специально созданная, чтобы давать деньги ТОЛЬКО платежеспособным. А неплатежеспособным не давать.

И проверка платежеспособности - это их РАБОТА! Им за нее деньги платят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть если вор ограбил банк, то виноват банк, а не вор?
А хрен ли плохая сигнализация?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При грабеже - нет. Только там не вор, а грабитель.

А вот если банк выдал миллион долларов бомжу, а он деньги пропил и не вернул, то виноват банк. Или не бомжу, а правительству, у которого заведомо нет денег.

Банк не имел права эти деньги выдавать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как минимум, виноваты оба.
Человек, который берет деньги взаймы, зная, что не вернет, - ангел?
Причем вина банка ближе к халатности, а вина кредитованного к преступлению.
Он, что, думал, что ему просто так дали денег?
Ему обязаны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не понимаете. Я не оспариваю того, что председатели правительства Греции и министры финансов или ответственные за Грецию в ЕЦБ могут быть подвергнуты судебному преследованию.

Но правительство и минфин - это самостоятельные юридические лица, ведущие хозяйственную деятельность. И банки - это самостоятельные юридические лица, ведущие хозяйственную деятельность.

Они между собой договорились о чем - то.

А сейчас банки требуют, чтобы деньги, которые они профукали, возмещались обычными рабочими и греками и греками обездоленными, которые с этими непрофессиональными банками НИ О ЧЕМ НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ.

Банки деньги потеряли? - Да! Пускай возмещают убытки сами. Причем тут греки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему, если командир принял решение об атаке, солдат должен идти в бой?
Это их правительство, разве нет?
И еще: простые греки к этим деньгам совсем-совсем отношения не имеют?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Армия - это армия. Греки в армии должны идти в бой. Греки вне армии в бой идти не должны.

Солдат опять же часть юридического лица той или иной структуры ВС страны.

Но не обычный гражданин. Если государственный чиновник в России возьмет в банке кредит и не вернет, то сзг или Ян Ш. не будут этот кредит возмещать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Государство возвращает внешний долг в том числе из наших налогов. И если для этого потребуется повысить налоги, значат налоги станут выше и мы их заплатим. Разве нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только в том случае, если мы согласимся платить эти налоги.

Греки не хотят соглашаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ловкие ребята, по-моему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

те, кто брал и растаскивал кредиты? политканы?

наверное

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"обездоленные", привыкшие жить за чужой счет, а потом разводить руками

(Reply to this) (Parent) (Thread)

за чей же счет каждый конкретный обездоленный живет-то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

за счет государства
социальное финансирование шло в том числе и за счет кредитов
и какое-то время было все хорошо
а потом чужие деньги кончились и начались беспорядки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да почему же чужие? учитель получает деньги, заработанные им. а уличный нищий продавец зонтиков в Патрах, чей товар в разы вырастет в цене из-за планируемого "социального каннибализма" в области фискальной и таможенной политики, тоже живет за совй счет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кроме этого, имеются еще медицина, транспорт, учебные заведения, пенсии, пособия, льготы. Не надо лукавить, Саид. Вы не хуже меня знаете, что такое социальная сфера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. Грек-рабочий должен получать медицинское обслуживание, независимо от того, как банки и политиканы деньги профукали. Метро должно возить пассажиров, школьники учиться, пенсионеры получать пенсии, за которые с них брали взносы всю жизнь. Лбшты разные бывают.

Банки надавали денег тем, кому НЕ ДОЛЖНЫ по СВОИМ инструкциям были давать. Пускай и платят сами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять лукавите. Плата за обучение может быть разной. Может быть, высокой, как в США. А может быть низкой, как была в Греции. Цены на транспорт - тоже.
Невозврат кредитов скажется на экономике европейских стран. Повысятся цены во Франции, например.
Почему французы должны расплачиваться за греков, скажите мне?
Только потому, что греки вам симпатичны, а французы не очень?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому, что французские банкиры сами пожелали покупать греческие бонды по дешевке в нарушение всех норм и правил.

Их никто не заставлял.

Они получали прибыли, а теперь - времена изменились - хотят убытки списать на обездоленных.

Хотеть то можно, но зачем это позволять банкирам?

Если каждого сотрудника банка, чья виза есть на решении приобретать греческие бонды посадить С КОНФИСКАЦИЕЙ имущества, то, поверьте, эта сумма с лихвой перекроет убытки, которые к тому же должны резервироваться. Только и здесь банкиры проворовались. Резервы сформированы не в полном объеме. Совсем не в полном. Ни разу не в полном

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Логика - грабь награбленное.
А скажется это на простых французах и немцах, причем сильно.
Какая-то односторонняя у вас справедливость.
По поводу конфискации - согласен.
Но расплачиваться должны обе стороны.
Споловинить долг - и всё.
По-моему, дело ясное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это же мечта греков. Споловинив долг, они выйдут через пару лет на профицит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть меньше, но платить все равно надо. Иначе несправедливо.
А сейчас они вышли на площадь требовать не справедливости, а профицита, о котором вы пишете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совсем нет. Они несогласны с ОЧЕНЬ КОНКРЕТНОЙ Среднесрочной программой экономии, фактически нарушающей суверенитет, ставящей Грецию в положение, в котором был, например, формально независимый Египет после банкротства казначейства Хедива

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, просто не надо помогать таким странам. Не соблюдают правила игры, пусть тогда за стол не садятся. Нет такого, что бедный всегда прав. Закон один - и для бедных, и для богатых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.

Если какой-то банк решил купить на деньги вкладчиков бросовые бонды, не стоящие бумаги, на которой напечатаны, то его директора должны сидеть в тюрьме, а хозяева возмещать убытки из своих карманов.

Нет такого, что раз ты банк немецкий или французский, за тебя будут платить обездоленные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если какое-то правительство решило продать бросовые бонды, не
стоящие бумаги, на которой напечатаны, то его члены должны сидеть в тюрьме, а граждане, пользовавшиеся кредитами, возмещать убытки из своих карманов.
Нет такого, что если ты грек, то за тебя должны платить немцы или французы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет членов правительства + 10 000.

насчет граждан не понял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы хотите сказать, что деньги до них не дошли? Это неправда.
Они не голосовали на выборах?
Это не их правительство?
Я продал резанную бумагу, дал вам в долг денег. Меня поймали, конфискуют имущество. Вы не при чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я продал резанную бумагу зулусам и скрылся. Зулусы пришли к Вам и отобрали у Вас квартиру. На том основании, что мы с Вами в одном городе жили, одной страны граждане и вообще белые, для зулусов на одно лицо.

И еще один аргумент у них был - их много и у них есть луки с ядовитыми стрелами. А у Вас нету.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это если бы греческий долг потребовали с Албании.
Не надо лукавить. Когда гражданам выгодно, они поддерживают действия правительства, когда не выгодно - выходят на площадь.
И у нас сейчас будет то же самое. Нажравшись в нулевые, теперь захотят свободы.
Почему преступный Путин не кладет им в пасть очередную порцию бабок?
Обездоленные офис-менеджеры, борцы с режимом...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы, мой добрый Ян, сами в Греции были? Вживую тех, кто выходит на площади, видели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Был. Сытая страна. Обездоленных не видел. В Москве и то больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Когда 2 чел подписывают договор о детерминированных(!) платежах в вероятностном(!) будущем, то они оба мошенники.

(Reply to this)