Диалоги-9. О чести. :
... честь - это добровольно принятые на себя обязательства. И не больше. Никто не может требовать, чтобы человек вел себя по чести...
Поэтому то и есть понятие "плебс" - люди, присяга для которых не значит ничего.
отсюда: http://szg-akt2.livejournal.com/237981.h
Но и "плебс" презирать нельзя. Нужно просто понимать - раз предал, предаст и во второй. Что с них взять? -это просто плебс...
Comments
1.это всего лишь те,кто поселился в Риме позже патрицианских родов.Впоследствие плебеи дали немало Риму выдающихся граждан.
2.Соотносительное понятие с любой аристократией и элитой.
3.Насчёт зачисления в плебс тех,кто нарушил присягу. Да почти все силовики после распала СССР ее нарушили...Так что клятвопреступники чохом.
PS.Нехорошо выглядит любой снобизм и деление народа на плебс и аристократов.
PPS.Чаще всего за эти просвечивает желание задирать нос раньше чем его научаются прочищать.
2.Соотносительное понятие с любой аристократией и элитой.
3.Насчёт зачисления в плебс тех,кто нарушил присягу. Да почти все силовики после распала СССР ее нарушили...Так что клятвопреступники чохом.
PS.Нехорошо выглядит любой снобизм и деление народа на плебс и аристократов.
PPS.Чаще всего за эти просвечивает желание задирать нос раньше чем его научаются прочищать.
(Reply to this) (Thread)
|
1. римскую историю и латинский язык особенно, Вы знаете плохо.
2. о терминах не спорят, о них договариваются
3. соотносится не с абстакциями типа "любой аристократией и элитой", а с категорями моральными
4. крайне подлое Ваше высказывание "почти все силовики после распала СССР ее нарушили...Так что клятвопреступники чохом." "почти" в нем почти не заметно. Есть те, кто нарушил, есть те, кто выступил с оружием в руках, есть те, кто ушел в отставку, когда партия отказалась возглавить вооруженное сопротивление. Мой отец, например.
5. Мне безразлично Ваше отношение к "снобизму и делениюнарода на плебс и аристократов"
6. Сначала научитесь прочищать нос - читай сделайте, что-нибудь значимое (ср., напр., http://szg-akt2.livejournal.com/234 057.html, http://szg-akt2.livejournal.com/234 962.html), потому учите меня жить.
9. http://szg.livejournal.com/35333.html Когда плебей, начинает говорить, cosi fan tutte почти "все поступают так", он только демонстрирует, что он плебей и не понимает, что такое честь. После этого тратить время на лекции ему по этике - нерационально.
2. о терминах не спорят, о них договариваются
3. соотносится не с абстакциями типа "любой аристократией и элитой", а с категорями моральными
4. крайне подлое Ваше высказывание "почти все силовики после распала СССР ее нарушили...Так что клятвопреступники чохом." "почти" в нем почти не заметно. Есть те, кто нарушил, есть те, кто выступил с оружием в руках, есть те, кто ушел в отставку, когда партия отказалась возглавить вооруженное сопротивление. Мой отец, например.
5. Мне безразлично Ваше отношение к "снобизму и делениюнарода на плебс и аристократов"
6. Сначала научитесь прочищать нос - читай сделайте, что-нибудь значимое (ср., напр., http://szg-akt2.livejournal.com/234
9. http://szg.livejournal.com/35333.html Когда плебей, начинает говорить, cosi fan tutte почти "все поступают так", он только демонстрирует, что он плебей и не понимает, что такое честь. После этого тратить время на лекции ему по этике - нерационально.
1)Я не претендую на знание истори Рима. Всего лишь пересказуваю Тита Ливия.
2)Вы уверены,что конвенционализм единственный путь внедрения терминологии и формирования любого языка?
3)Докажите,что плебс есть ЭТИЧЕСКАЯ категория.
4)Я не обвинял силовиков,а показал,что распад СССР поставил силовиком перед очень плохим выбором и верностью присяге. И ваш отец выбор сделал. Тем самым сохранив честь,но перестав быть "силовиком" де факто. Вы предпочли проигнорировать почти , чтобы обвинить меня в подлости. Ваше право,но потрудитесь впредь замечать написанное ПОЧТИ,прежде чем обвинять в "крайней подлости".
5)Любое деление на "плебс" "быдло" подразумевает позицию свысока. Так что дело не во мне и молих пристрастиях а в избранной позиции для анализа.
6) "Прочищать нос" Вы приняли в свой адрес? Насчёт значимого не мне судить,поэтому пропускаю ваши наезды мимо...
7)Кози фан тутти это "конформизм", если придерживаться строгой терминологии. При чём тут "плебейство" для обозначения конформного поведения человека массы?
PS. Свои агрессию и снобизм могли бы оставить для кого-нибудь более того заслуживающего.:)
2)Вы уверены,что конвенционализм единственный путь внедрения терминологии и формирования любого языка?
3)Докажите,что плебс есть ЭТИЧЕСКАЯ категория.
4)Я не обвинял силовиков,а показал,что распад СССР поставил силовиком перед очень плохим выбором и верностью присяге. И ваш отец выбор сделал. Тем самым сохранив честь,но перестав быть "силовиком" де факто. Вы предпочли проигнорировать почти , чтобы обвинить меня в подлости. Ваше право,но потрудитесь впредь замечать написанное ПОЧТИ,прежде чем обвинять в "крайней подлости".
5)Любое деление на "плебс" "быдло" подразумевает позицию свысока. Так что дело не во мне и молих пристрастиях а в избранной позиции для анализа.
6) "Прочищать нос" Вы приняли в свой адрес? Насчёт значимого не мне судить,поэтому пропускаю ваши наезды мимо...
7)Кози фан тутти это "конформизм", если придерживаться строгой терминологии. При чём тут "плебейство" для обозначения конформного поведения человека массы?
PS. Свои агрессию и снобизм могли бы оставить для кого-нибудь более того заслуживающего.:)
|
"Патриции - представители коренного населения Лация - области, в которой возник Рим. 300 патрицианских родов имели представителей в Сенате "
те, кто говорит "всем можно, вам можно, а мне нельзя"
те, кто говорит "всем можно, вам можно, а мне нельзя"
|
или "Насчёт зачисления в плебс тех,кто нарушил присягу. Да почти все силовики после распала СССР ее нарушили...Так что клятвопреступники чохом"
или "те, кто говорит "всем можно, вам можно, а мне нельзя""
или "те, кто говорит "всем можно, вам можно, а мне нельзя""
(Reply to this) (Parent)
вообще то Наполеоновские генералы "из плебеев" били итальянских французских австрийских и прочих аристократов так, что перья летели.
1)То есть у "снобизма лавочника" есть и другая сторона медали,которую Вы НЕ заметили.
2)Или плохо знаете историю начал 19 века:).
3) Или установка на негатив к "плебеям" заставляет избирательно рассматривать ситуацию.
1)То есть у "снобизма лавочника" есть и другая сторона медали,которую Вы НЕ заметили.
2)Или плохо знаете историю начал 19 века:).
3) Или установка на негатив к "плебеям" заставляет избирательно рассматривать ситуацию.
(Reply to this) (Parent)
|
п.4 - с оружием в руках - это кто, интересно??
через 2 года - не считается, да и то в основном не они
через 2 года - не считается, да и то в основном не они
(Reply to this) (Parent)
|
Так ведь коммунисты и чекисты - это не дворяне.
Поэтому понятия о чести неприменимы к этим людям.
Какая честь у людей, которые чуть не 60% собственного 17-го съезда перебила?
Какая честь у тех, кто делал сиротами детей своих лучших друзей, с которыми прошел полжизни?
По моему коммунистическая честь, это что-то такое же как соцреализм, в котором нет ни реализма, ни социализма.
Поэтому понятия о чести неприменимы к этим людям.
Какая честь у людей, которые чуть не 60% собственного 17-го съезда перебила?
Какая честь у тех, кто делал сиротами детей своих лучших друзей, с которыми прошел полжизни?
По моему коммунистическая честь, это что-то такое же как соцреализм, в котором нет ни реализма, ни социализма.
(Reply to this) (Thread)
|
что говорить о чести с человеком, предавшим свою клятву!!!!
помните: "перед лицом своих товарищей торжественно клянусь"
помните: "перед лицом своих товарищей торжественно клянусь"
(Reply to this) (Parent)
|
то есть, честь, по-вашему, передается исключительно с чистотой крови? Где-то мы уже такое слышали лет 70 назад, в речах руководителей и идеологов одной западноевропейской страны... Да и сейчас встречается.... А Вы, наверно, дворянского происхождения, или признаете себя человеком без чести?:))
(Reply to this) (Parent)