SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
07:03 pm:
... нужно понимать, что у России вообще нет внешней политики в смысле Клаузевица - навязывания своей политической воли.  то, что мы называем внешней политикой, - это фактически реакция на происходящие внешние по отношению к Федерации изменения. Сохранение статуса-кво, "как бы что-то не испортить!" - это политика, годная для карликовых государств. Даже великие идеи правления - в роде создания газовой ОПЕК, трансформации СНГ или шанхайского блока - это по сути реакция на внешние предложения. Учет чужой политической воли в наших интересах, а не навязывание своей...

И эта пассивность, отказ от своей воли убийственны для государства . Черчилль как-то заметил: «Никто не хочет связываться с нерешительным руководством и неуверенной политикой». России давно нужны руководство решительное, а политика уверенная.

Из комментов: то же и во внешней политике - нужно уметь навязывать свою волю с существующими силами и средствами.  Как Горчаков это делал после Крымской войны. именно! Нынешнее руководство внешней политикой считает, что раз сил и средств не хватает, то нечего и рыпаться. А Горчаков в разоренной проигранной войной, чудовищным дефицитом бюджета и крестьянскими восстаниями до отмены крепостного права (да и после) России рыпался. И не зря. Он успел застать время, когда Россия вновь стала второй державой в мире!





Comments

From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 10:13 am

Чай, не театр.

(Link)
Я вот что вспомнил, когда-то вестернов начитался. Про ганфайтеров разных. Крутые, суровые мужики. И вот один там из крутейших, своему ученику молодому вдалбливал правило:"Никогда не тянись к револьверу первым, не провоцируй. Но если ужпотянулся - выхватывай и стреляй первым." Ученик, кстати, урок усвоил хорошо - учителя своего и застрелил, со временем.
Что-то подобное слышал от своего соседа, старого блатного: "Если уж на толковище (стрелке, по-новому) выхватил перо - бей немедля. А так зря - не размахивай."
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 10:23 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
активная внешняя политика - совсем не обязательно агрессивная внешняя политика...

мы идем на поводу по ряду вопросов, например, у Катара. понятное дело, нам с этим небольшим государством воевать не придется никогда
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 10:29 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
активная внешняя политика - совсем не обязательно агрессивная внешняя политика...

Это - разумеется. Но... Вам легко удавалось, скажем, увольнять не слишком компетентного работника, на должности не такой уж большой? Но и там, подлец, ничего не делает. Но вот племянник он чей-то. А от дяди - немало зависит в нашем деле. Проблема?
Мир, даше маленький, нашпигован видимыми и невидимыми связями, ниточками. И не знаешь, что вытянешь, когда начнешь даже за одну тянуть.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 10:59 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
я ни разу не смог. вообще ни разу за всю жизнь. и не из-за связей. из жалости. более того, я никогда никого не лишил премии хотя грозился
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:24 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
я ни разу не смог. вообще ни разу за всю жизнь. и не из-за связей. из жалости.

Вот именно. Но это потому, что вы хороший, душевный человек. А руководитель должен быть немного сволочью. Он таких прав не имееет - поступать по справедливости. Так что это - немного другое дело. Я имел в виду, что просто считаешь - вот ты этого выгнал - тебе плюс пять очков, на его место продвинул способного - еще десять. Но вот тут дядя тебя точно прищучит, при кдобном случае, а там сразу - минус сто пятьдесят. Вот ивыбираешь, где общий проигрыш меньше. Пока вариант не откроется, чтобы - плюс пятьсот сразу. Ну, и, конечно, критикуют. И кадровая политика не так и кумовство, и не ценишь настоящие кадры и вообще... А всего лишь - простой расчет. И надо выбрать время.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:30 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
да нет. потому что жизнь не заставляла. потому что я умел находить решения с существующими силами и средствами. делать дело с теми людьми, которые есть. я их воспринимал, как погоду, мне град может не нравиться, но если он идет, нужно все равно делать дело.

то же и во внешней политике - навязывать свою волю с существующими силами и средствами.

Как Горчаков это делал после Крымской войны.
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:36 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
навязывать свою волю с существующими силами и средствами.

Вот! Ключевые слова. Озаботиться надо вот как раз силами и средствами. А уж потом - на толковище и разговоры вести.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:39 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
именно! про это и сабж. нынешнее руководство внешней политикой считает, что раз сил и средств не хватает, то нечего и рыпаться. а Горчаков в разоренной проигранной войной, чудовищным дефицитом бюджета и крестьянскими восстаниями до отмены крепостного права (да и после) России рыпался. И не зря. Он успел застать время, когда Россия вновь стала второй державой в мире!
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:46 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
Ну, возможно, вы идеализируете слегка Горчакова. Пикуль вон, умел живописать. И потом - то была хоть и разоренная, проигравшая, но целая, нерасчлененная Россия. А сейчас?
Согласитесь - все же это две большие разницы.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:47 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
я Горчакова не по Пикулю учил (я его читать не могу - очень вязок), а по Энгельсу :))))
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:48 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:55 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
спасибо, читаю.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:56 am

Re: Чай, не театр.

(Link)
третья часть
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:19 pm

Re: Чай, не театр.

(Link)
Очень интересно, спасибо. Впрочем , сказать, что Энгельс не объективен, - значит, ничего не сказать.
Ну, вот можно считать, что Россия "сосредотачивается":)
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:24 pm

Re: Чай, не театр.

(Link)
Сталин в свое время запретил журналу Большевик публикацию этой статьи
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:29 pm

Re: Чай, не театр.

(Link)
Считаете - что неправильно сделал? Тогда бы уж лучше вывести тов. Энгельса из основателей марксизма надо было бы. Очень уж зубами скрипит на русское все.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:33 pm

Re: Чай, не театр.

(Link)
запрещать бессмысленно. надо было замылить
From:[info]viktor_tr@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:54 pm

Re: Чай, не театр.

(Link)
Да бог с ним, с Энгельсом. Ну, Горчаков. Так я к тому, что для того, чтобы тот появился, надо восстановить управляемость неополитического наследника той России. Перезанные сухожилия заменить новыми связями. экономическими, информационными, культурно-медийными. Создать систему управления всем этим. Да и собственную привести в порядок, т.ск. - внутренний круг. Что есть политическая система? Система подготовки, воспитания и расстановки руководящих кадров. В том числе - и во вне. Тех же дипломатов и культуртрегеров, так скажем. В порядке ли она?
Разрезали то быстро. Попробуйте сейчас заштопать - но не на живую нитку.
From:[info]sergrain@lj
Date:July 23rd, 2011 - 10:43 am
(Link)
По всем ощущениям сейчас именно этого не хватает России особенно остро.
[User Picture]
From:[info]occuserpens@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:02 am
(Link)
Рос.внешняя политика определяется большим рос.бизнесом, а потому НЕ МОЖЕТ быть последовательной. Например, с этой точки зрения очень разумно обменять базу в Сирии на пару французских авианосцев. На Каддафи у них зуб за незаключенные оружейные контракты, потеря ливийских контрактов компенсируется увеличением цен на нефть и т.д.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:04 am
(Link)
да ни хрена она не определяется большим рос.бизнесом

то-то и оно!

кстати виноват в этом сам бизнес. промышленный я имею в виду.

о чем говорить! с Гвинеей справиться не можем
[User Picture]
From:[info]occuserpens@lj
Date:July 24th, 2011 - 05:46 am
(Link)
Хм. Т.е. рос.полит.сустема - не олигархическая? Потому что я просто воспроизвел определение олигарахии.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 24th, 2011 - 05:48 am
(Link)
значит, ваше определение не соответствует реальности. я бы определение сменил
[User Picture]
From:[info]obskurant@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:15 am
(Link)
Политическая воля - она возможна у субъекта. Однако в силу полнейшей заимствованности понятийного аппарата, нахождения в плену навязанных чужих догм и норм, какая-либо субъектность не только что с точки зрения воли, но даже самоосмысления принципиально невозможна.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:17 am
(Link)
Отнюдь. Под политической волей я тут понимаю - сумму, вектор слагаемых разных, часто разнонаправленных, а часто ортогональных воль субъектов.

это вещь принципиально исчислимая, считаемая и конечная
[User Picture]
From:[info]obskurant@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:19 am
(Link)
Во-от! А я и говорю, нету субъектов, нету! Одни объекты, сиречь марионетки.
[User Picture]
From:[info]tanatt@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:18 am
(Link)
+++
опять вопрос - а капиталистическая ли у нас система?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:21 am
(Link)
бессмысленна дискуссия о дефинициях. а вообще - капитализм бывает разным

"Но если ее сравнивать с первыми попытками капиталистов прийти к власти - с чудовищной крестьянской войной в Германии, со зверствами гёзов и герцога Альбы, с гугенотскими войнами и Варфоломеевской ночью, с Амальфи или Венецианской республикой, с работорговлей, с Кромвелем, вытащенным из могилы и повешенным, с вошедшими в обычай казнями глав Нидерландов, с Робеспьером, Маратом и Дантоном, то, оказывается, что первая попытка была не так уж и плоха... И, как у капиталистов за первыми попытками пришли следующие, вдохновляемые идеями политического освобождения, так и у коммунистов будут следующие попытки, вдохновляемые идеями освобождения экономического...


История не кончилась и не сказала своего последнего слова...

http://szg-akt2.livejournal.com/1428556.html
"
[User Picture]
From:[info]tanatt@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:35 am
(Link)
ты мудрый человек Саид
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:36 am
(Link)
это не мудрость. это возраст. к тебе тоже придет. не заметишь, как...
[User Picture]
From:[info]tanatt@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:44 am
(Link)
я сейчас в Железногорске - первый раз в жизни за урал выехал. в 4000 км от тебя, впечатлений масса, про часть из них написал пост. Там есть ЗОГадка
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 23rd, 2011 - 11:46 am
(Link)
я в такую жару, объевшись иранскими кебабами, загадки решать не в состоянии
From:[info]pingback_bot@lj
Date:July 23rd, 2011 - 12:12 pm

Пером и Шпагой

(Link)
User [info]ptah57@lj referenced to your post from Пером и Шпагой saying: [...] этому посту szg-akt2.livejournal.com/2354177.html [...]
Powered by LJ.Rossia.org