Или это у всех так? :
Меня с детства преследует странное наваждение...
Женщина - всякий раз разная - придумывает меня, влюбляется в меня, придуманного ей, а потом начинает полагать, что настоящий, живой я должен платить по счетам меня, придуманного ей, должне соответсвовать надеждам и обязательствам, возлагаемым на придуманного, фантомного меня.
Между тем, я живой человек с двумя руками, двумя ногами и одним сердцем. Я не могу, не хочу и не буду отвечать за фантомного меня, даже если это фантомный я в чьей-то голове соотносится со мной реальным.
Я не хочу сказать, что я хорош, я хочу сказать, что в живом состоянии я уже не смогу стать другим, да, если честно, каждый раз этот придуманный я мне всегда казался довольно мерзким, какая бы женщина его ни придумывала...
Или это у всех так?
Меня с детства преследует странное наваждение...
Женщина - всякий раз разная - придумывает меня, влюбляется в меня, придуманного ей, а потом начинает полагать, что настоящий, живой я должен платить по счетам меня, придуманного ей, должне соответсвовать надеждам и обязательствам, возлагаемым на придуманного, фантомного меня.
Между тем, я живой человек с двумя руками, двумя ногами и одним сердцем. Я не могу, не хочу и не буду отвечать за фантомного меня, даже если это фантомный я в чьей-то голове соотносится со мной реальным.
Я не хочу сказать, что я хорош, я хочу сказать, что в живом состоянии я уже не смогу стать другим, да, если честно, каждый раз этот придуманный я мне всегда казался довольно мерзким, какая бы женщина его ни придумывала...
Или это у всех так?
Comments
|
Так это просто означает, что тебя ХОРОШО придумали....
(Reply to this) (Parent)
|
Да, но я никогда не обманываю женщин. И воюю с придуманным мною. В обратном смысле это неверно, то есть женщинам нравятся придуманные они и они всяески поддерживают иллюзии, которые я в отношении придуманного меня пытаюсь разрушить.
(Reply to this) (Parent)
|
Справедливости ради, в последнем случае в отношении меня Вы несомненно правы...
Но ведь я придумал чудесное выражение "Спигмаллионить себе женщину"
Тут несимметричны отношения между полами....
Но ведь я придумал чудесное выражение "Спигмаллионить себе женщину"
Тут несимметричны отношения между полами....
Имхо, конфликт вызывает скорее нессиметричность ожиданий )
Ведь спигмалионить, если уж на то пошло, можно все что угодно, не только женщину. Просто с одушевленным предметом ложных представлений у конфликта (если таковой имеется) больше шансов проявиться, со всеми вытекающими.
Ведь спигмалионить, если уж на то пошло, можно все что угодно, не только женщину. Просто с одушевленным предметом ложных представлений у конфликта (если таковой имеется) больше шансов проявиться, со всеми вытекающими.
|
В третий (четвертый?) раз повторюсь, чтобы перевести разговор на близкую Вам конкретику:
"Когда мужчина пишет стихи, он смотрит на бога, когда женщина пишет стихи, она смотрит на мужчину"
именно в этом и несимметричность - мужчина, пигмаллионя женщину, может получить Высокую трагедию, женщина, пытаясь спигмаллионить мужчину, получает пошлую пьесу Шоу или того хуже голливудскую комедию
"Когда мужчина пишет стихи, он смотрит на бога, когда женщина пишет стихи, она смотрит на мужчину"
именно в этом и несимметричность - мужчина, пигмаллионя женщину, может получить Высокую трагедию, женщина, пытаясь спигмаллионить мужчину, получает пошлую пьесу Шоу или того хуже голливудскую комедию
Спасибо, Саид! Так, конечно, понятнее ))
Но творчество и дела житейские - две большие разниццы. Творчество естественно ориентированно на поиск того совершенства, которого в жизни нет и быть не может, которое именно поэты\художники\музыканты\ в повседневности обычно и не ищут.
При чем тут мужчины? При чем тут женщины? Творческий акт безличен и безразличен к каким бы то ни было прототипам. И именно это позволяет находить источники вдохновения там, где их, казалось бы не может быть - в суете и делах житейских как в необъятном вместилище пищи для ума и души, податливом всякому их движению.
Но творчество и дела житейские - две большие разниццы. Творчество естественно ориентированно на поиск того совершенства, которого в жизни нет и быть не может, которое именно поэты\художники\музыканты\ в повседневности обычно и не ищут.
При чем тут мужчины? При чем тут женщины? Творческий акт безличен и безразличен к каким бы то ни было прототипам. И именно это позволяет находить источники вдохновения там, где их, казалось бы не может быть - в суете и делах житейских как в необъятном вместилище пищи для ума и души, податливом всякому их движению.
|
Вы (на иой взгляд неоправдано) разводите творчество и жизнь. Между тем творчество всего лишь иммнентная, неотъемлемая, неразрывная часть жизни, подчиняющая тем же законам и правилам - добро и зло, преданность и предательство, честь и продажность, свобода и ответственность и пр.и пр.и пр.и пр.и пр.... Эта мужская позиция. Женская, насколько я понимаю, следуя за Великим поэтом - творчество - средство привлечь внимание мужчины. Тоже, если разобраться, часть жизни.
просто в творчестве все намного более сконцентрировано, сгущено, творчество - это не бульон, а питательная таблетка для космонавтов...
просто в творчестве все намного более сконцентрировано, сгущено, творчество - это не бульон, а питательная таблетка для космонавтов...
>Вы (на иой взгляд неоправдано) разводите творчество и жизнь.
Я развожу только их "направленность". Общности и взаимосвязи никто не отменял.
Возвращаясь к Блоку..Мужчина смотрит на Бога, женщина - на мужчину..При повсеместной персонификации божественного в мужском образе оба, в сущности, смотрят на одно и то же. При этом в рамках цитаты "направленность" женского творчества (и в жизни тоже) вполне соответствует естественным законам мироздания, служащим продолжению жизни. В отличие от мужского, бесплодного по сути и тем самым противоестественного, каким бы замечательным не был результат. Опять же, для данного "классичского" случая.
Но более широкая практика показывает и доказывает обратное, т.е. торжество влечения к противоположному. Не случайно и Муза - женского рода. Художники-мужчины (в самом широком смысле) все-таки прежде всего мужчины.
Я развожу только их "направленность". Общности и взаимосвязи никто не отменял.
Возвращаясь к Блоку..Мужчина смотрит на Бога, женщина - на мужчину..При повсеместной персонификации божественного в мужском образе оба, в сущности, смотрят на одно и то же. При этом в рамках цитаты "направленность" женского творчества (и в жизни тоже) вполне соответствует естественным законам мироздания, служащим продолжению жизни. В отличие от мужского, бесплодного по сути и тем самым противоестественного, каким бы замечательным не был результат. Опять же, для данного "классичского" случая.
Но более широкая практика показывает и доказывает обратное, т.е. торжество влечения к противоположному. Не случайно и Муза - женского рода. Художники-мужчины (в самом широком смысле) все-таки прежде всего мужчины.
|
"повсеместной персонификации божественного в мужском образе " Мне это непонятно. Самые первые мои представления о божественном (во-многом, прото-эротические - детям свойственно) были связаны с Артемидой, Герой, в менбшей степени Афиной и Афродитой из греческой мифологии. Конуренцию им в моей голове из мужского начала составлял только Похититель огня и Свергающие власть титанов.
Что касается мужской бесплодности, то это несомненно так, но, так как мне это не нравится, я не очень склонен это обсуждать. Я не виноват, что я родился с теми половыми органами, с которыми я родился ;)
Что касается мужской бесплодности, то это несомненно так, но, так как мне это не нравится, я не очень склонен это обсуждать. Я не виноват, что я родился с теми половыми органами, с которыми я родился ;)
Ну-ну, не передергивайте одеяло контекста на себя-любимого. Бесплодность рассматривалась_только_ в дихотомичном разрезе м-м и ж-м.
Я не очень хорошо разбираюсь в мировых религиях, но в большинстве из них верховное божество все-таки мужчина. Как исключение, способный плодиться и размножаться в единоличном порядке и преступать законы природы. )
С т/з оппозиции м-Б-г(М) и м-ж, высказывание классика - свидетельство, скорее, духовной кастрации, чем превосходства мужского подхода к творчеству над женским (в вашей вольной его трактовке).
Я не очень хорошо разбираюсь в мировых религиях, но в большинстве из них верховное божество все-таки мужчина. Как исключение, способный плодиться и размножаться в единоличном порядке и преступать законы природы. )
С т/з оппозиции м-Б-г(М) и м-ж, высказывание классика - свидетельство, скорее, духовной кастрации, чем превосходства мужского подхода к творчеству над женским (в вашей вольной его трактовке).
|
есть такая книжка - Происхождение семьи, частной собственности и государства ;)
а так - религия - это сердце бессердечного мира.... точнее и не скажешь...
а так - религия - это сердце бессердечного мира.... точнее и не скажешь...
(Reply to this) (Parent)
|
"Мужчины, не ведитесь на лесть.
Если женщина говорит, что вы лучше всех, значит она вас в упор не видит."
Правда, никто и не верит, если честно.... хотя верить хочется...
Если женщина говорит, что вы лучше всех, значит она вас в упор не видит."
Правда, никто и не верит, если честно.... хотя верить хочется...
(Reply to this) (Parent)