SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
10:33 am: Или это у всех так?
Меня с детства преследует странное наваждение... 

Женщина  - всякий раз разная - придумывает меня, влюбляется в меня, придуманного ей, а потом начинает полагать, что настоящий, живой я должен  платить по счетам меня, придуманного ей, должне соответсвовать надеждам и обязательствам, возлагаемым на придуманного, фантомного меня.

Между тем, я живой человек с двумя руками, двумя ногами и одним сердцем. Я не могу, не хочу и не буду отвечать за фантомного меня, даже если это фантомный я в чьей-то голове соотносится со мной реальным. 

Я не хочу сказать, что я хорош, я хочу сказать, что в живом состоянии я уже не смогу стать другим, да, если честно, каждый раз этот придуманный я мне всегда казался довольно мерзким, какая бы женщина его ни придумывала...

Или это у всех так?

Comments

[User Picture]
From:[info]legezo@lj
Date:December 3rd, 2007 - 04:30 am
(Link)
придумывают, конечно! но вот мерзким никогда не казался, вроде
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 3rd, 2007 - 04:34 am
(Link)
Так это просто означает, что тебя ХОРОШО придумали....
From:[info]uhra@lj
Date:December 3rd, 2007 - 04:43 am
(Link)
Среди мужшин фантазеров тоже немало )
Общая беда, чего уж там..
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 3rd, 2007 - 04:49 am
(Link)
Да, но я никогда не обманываю женщин. И воюю с придуманным мною. В обратном смысле это неверно, то есть женщинам нравятся придуманные они и они всяески поддерживают иллюзии, которые я в отношении придуманного меня пытаюсь разрушить.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 3rd, 2007 - 04:54 am
(Link)
Справедливости ради, в последнем случае в отношении меня Вы несомненно правы...

Но ведь я придумал чудесное выражение "Спигмаллионить себе женщину"

Тут несимметричны отношения между полами....
From:[info]uhra@lj
Date:December 3rd, 2007 - 10:35 am
(Link)
Имхо, конфликт вызывает скорее нессиметричность ожиданий )
Ведь спигмалионить, если уж на то пошло, можно все что угодно, не только женщину. Просто с одушевленным предметом ложных представлений у конфликта (если таковой имеется) больше шансов проявиться, со всеми вытекающими.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 3rd, 2007 - 01:05 pm
(Link)
В третий (четвертый?) раз повторюсь, чтобы перевести разговор на близкую Вам конкретику:

"Когда мужчина пишет стихи, он смотрит на бога, когда женщина пишет стихи, она смотрит на мужчину"

именно в этом и несимметричность - мужчина, пигмаллионя женщину, может получить Высокую трагедию, женщина, пытаясь спигмаллионить мужчину, получает пошлую пьесу Шоу или того хуже голливудскую комедию
From:[info]uhra@lj
Date:December 3rd, 2007 - 02:23 pm
(Link)
Спасибо, Саид! Так, конечно, понятнее ))
Но творчество и дела житейские - две большие разниццы. Творчество естественно ориентированно на поиск того совершенства, которого в жизни нет и быть не может, которое именно поэты\художники\музыканты\ в повседневности обычно и не ищут.
При чем тут мужчины? При чем тут женщины? Творческий акт безличен и безразличен к каким бы то ни было прототипам. И именно это позволяет находить источники вдохновения там, где их, казалось бы не может быть - в суете и делах житейских как в необъятном вместилище пищи для ума и души, податливом всякому их движению.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 4th, 2007 - 03:22 am
(Link)
Вы (на иой взгляд неоправдано) разводите творчество и жизнь. Между тем творчество всего лишь иммнентная, неотъемлемая, неразрывная часть жизни, подчиняющая тем же законам и правилам - добро и зло, преданность и предательство, честь и продажность, свобода и ответственность и пр.и пр.и пр.и пр.и пр.... Эта мужская позиция. Женская, насколько я понимаю, следуя за Великим поэтом - творчество - средство привлечь внимание мужчины. Тоже, если разобраться, часть жизни.

просто в творчестве все намного более сконцентрировано, сгущено, творчество - это не бульон, а питательная таблетка для космонавтов...
From:[info]uhra@lj
Date:December 4th, 2007 - 06:13 am
(Link)
>Вы (на иой взгляд неоправдано) разводите творчество и жизнь.

Я развожу только их "направленность". Общности и взаимосвязи никто не отменял.

Возвращаясь к Блоку..Мужчина смотрит на Бога, женщина - на мужчину..При повсеместной персонификации божественного в мужском образе оба, в сущности, смотрят на одно и то же. При этом в рамках цитаты "направленность" женского творчества (и в жизни тоже) вполне соответствует естественным законам мироздания, служащим продолжению жизни. В отличие от мужского, бесплодного по сути и тем самым противоестественного, каким бы замечательным не был результат. Опять же, для данного "классичского" случая.
Но более широкая практика показывает и доказывает обратное, т.е. торжество влечения к противоположному. Не случайно и Муза - женского рода. Художники-мужчины (в самом широком смысле) все-таки прежде всего мужчины.

From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 4th, 2007 - 06:27 am
(Link)
"повсеместной персонификации божественного в мужском образе " Мне это непонятно. Самые первые мои представления о божественном (во-многом, прото-эротические - детям свойственно) были связаны с Артемидой, Герой, в менбшей степени Афиной и Афродитой из греческой мифологии. Конуренцию им в моей голове из мужского начала составлял только Похититель огня и Свергающие власть титанов.

Что касается мужской бесплодности, то это несомненно так, но, так как мне это не нравится, я не очень склонен это обсуждать. Я не виноват, что я родился с теми половыми органами, с которыми я родился ;)
From:[info]uhra@lj
Date:December 4th, 2007 - 06:52 am
(Link)
Ну-ну, не передергивайте одеяло контекста на себя-любимого. Бесплодность рассматривалась_только_ в дихотомичном разрезе м-м и ж-м.
Я не очень хорошо разбираюсь в мировых религиях, но в большинстве из них верховное божество все-таки мужчина. Как исключение, способный плодиться и размножаться в единоличном порядке и преступать законы природы. )
С т/з оппозиции м-Б-г(М) и м-ж, высказывание классика - свидетельство, скорее, духовной кастрации, чем превосходства мужского подхода к творчеству над женским (в вашей вольной его трактовке).

From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 4th, 2007 - 07:12 am
(Link)
есть такая книжка - Происхождение семьи, частной собственности и государства ;)

а так - религия - это сердце бессердечного мира.... точнее и не скажешь...

From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 3rd, 2007 - 06:38 pm

мудро

(Link)
"Мужчины, не ведитесь на лесть.
Если женщина говорит, что вы лучше всех, значит она вас в упор не видит."

Правда, никто и не верит, если честно.... хотя верить хочется...
Powered by LJ.Rossia.org