Comments
Вы были на патриотическом митинге? Говорят, там было ОЧЕНЬ много антинемцовщины.
Рабочий люд 1998 год не забыл.
http://lj.rossia.org/users/szg_akt2/273 1219.html?mode=reply
Рабочий люд 1998 год не забыл.
http://lj.rossia.org/users/szg_akt2/273
>Говорят, там было ОЧЕНЬ много антинемцовщины.
Не удивлюсь - какие плакаты раздали, с теми и стоять пришлось. Но мне думается, что с гораздо большим удовольствием они бы вздёрнули то начальство, которое их сегодня выгнало на мороз.
Не удивлюсь - какие плакаты раздали, с теми и стоять пришлось. Но мне думается, что с гораздо большим удовольствием они бы вздёрнули то начальство, которое их сегодня выгнало на мороз.
Вы очень недооцениваете классовую сознательность рабочего человека.
Мне это неприятно. Я с ними дружу. Водку пьем, семьями общаемся, в баню ходим, разговариваем о Вечном и о футболе. И о политике тоже.
Мне это неприятно. Я с ними дружу. Водку пьем, семьями общаемся, в баню ходим, разговариваем о Вечном и о футболе. И о политике тоже.
Да я тоже по жизни общаюсь всё больше с трудовым народом. Насчёт классового сознания спорить не стану, но вот в плане аполитичности пролетариат намного опережает другие слои. И кстати если несколько лет назад многие высказывались за путина и даже голосовали, то сейчас большинство разочаровано и деморализовано, и о политике предпочитает даже не говорить.
Есть, наверное, и те, кто забыл 1998 год.
Но не среди моих друзей. Особенно не среди тех, у кого были тогда маленькие дети, которых немцовы и прочие московские хомяки, так рвущиеся к власти, заставляли голодать...
Но не среди моих друзей. Особенно не среди тех, у кого были тогда маленькие дети, которых немцовы и прочие московские хомяки, так рвущиеся к власти, заставляли голодать...
Полагаю, 90-е все помнят, но это скорее плохо, потому что деморализует массы по принципу "лишь бы не было войны". Точно так же - негативно - работает опыт перестройки и 1993 года, на чём и спекулируют охранители: типа опять используют и кинут.
Да нет.
Они помнят, как из-за Немцова жена ела детский корм из молочной кухни, а малыша сиськой кормила. Еще в доме была гречка и подсолнечное масло. Ну и, как зимой лопнула труба (немцов помимо прочего и жкх курировал).
А еще они помнят, как при Путине съездили в Египет. Там было тепло и бесплатная водка и пиво.
И сейчас им рассказали про то, что болото тащит немцова на смену Путину.
Мозги у них есть. Инструментальщики шестого разряда.
Они помнят, как из-за Немцова жена ела детский корм из молочной кухни, а малыша сиськой кормила. Еще в доме была гречка и подсолнечное масло. Ну и, как зимой лопнула труба (немцов помимо прочего и жкх курировал).
А еще они помнят, как при Путине съездили в Египет. Там было тепло и бесплатная водка и пиво.
И сейчас им рассказали про то, что болото тащит немцова на смену Путину.
Мозги у них есть. Инструментальщики шестого разряда.
|
Да, тогда Путин сжимал кулаки и шептал сквозь слезы - мы отомстим .... ты увидишь Египет, товарищ...
У меня сейчас температура высокая, я ранние моцартовские концерты слушаю и оценить тонкость иронии не могу.
А рабочим, я Вам доложу, в 98 году было ОЧЕНЬ тяжело. И не уместным мне, если честно, Ваш юмор на эту тему совсем не по душе.
А рабочим, я Вам доложу, в 98 году было ОЧЕНЬ тяжело. И не уместным мне, если честно, Ваш юмор на эту тему совсем не по душе.
В 98 было тяжело тем, кто не успел совсем обнищать до 98. Вообще, наверно, для разных слоёв и разных регионов самые тяжелые годы тоже разнятся.
В 98 было тяжело именно рабочим. Пролетариям, продающим свой труд.
Потому что система платежей была разрушена, а заводы встали.
Не в один же день после дефолта они встали. На протяжении всех 90-х закрывались либо переходили на сокращенный рабочий день, не говорю уж о неплатежах.
я про очень конкретных людей говорю.
а зарплату в 98 перестали платить очень быстро - через месяц после дефолта на заводах оборотки уже не было, а револьверный оборотный кредит взять было уже нельзя, а те, что были, заблокировали
а зарплату в 98 перестали платить очень быстро - через месяц после дефолта на заводах оборотки уже не было, а револьверный оборотный кредит взять было уже нельзя, а те, что были, заблокировали
|
Видите ли, у охранителей происходит подмена понятий. Всякое недовольство нынешним положением приравнивается к оранжизму, оранжизм приравнивается к 90-м годам, символом которых выставляются Касьянов и Немцов. Ну и зловещий Макфол реет надо всем. Короче, мифотворчество сплошное, никакого анализа - откуда недовольство, почему. Вот задавить этих, и все пройдет.
Разговора по существу не происходит.
Разговора по существу не происходит.
У ЛЮБОЙ БАРРИКАДЫ ТОЛЬКО ДВЕ СТОРОНЫ.
На этой баррикаде - на одной стороне Немцов с примазашимися маленькими немцовыми, недонемцовыми и рвящимися в немцовы, на другой- Путин.
Я свою точку зрения высказывал много раз:
С Немцовым против Путина - никогда! С Путиным против Немцова - при определенных условиях!
На этой баррикаде - на одной стороне Немцов с примазашимися маленькими немцовыми, недонемцовыми и рвящимися в немцовы, на другой- Путин.
Я свою точку зрения высказывал много раз:
С Немцовым против Путина - никогда! С Путиным против Немцова - при определенных условиях!
|
ну если вы чувствуете себя на баррикаде - то первично именно это.
У баррикады с кафедрой очень мало общего. Либо объективный анализ, либо боевой угар.
Мне лично кажется, что борьба Немцова с Путиным и Путина с Немцовым (одного поля, в конце концов, ягоды) - мелочь, отвлекающая от действительно важных вопросов - куда идти России и какими должны быть отношения граждан с государством. Пока что обе стороны, увы, мнением людей просто манипулируют, в россии нет ни профсоюзов, ни влиятельных предпринимательских объединений, ни зеленых, ни солидных землячеств... каждый популист ссылается на мнение всего народа.
Понимаете, люди сыты сейчас, и их стали интересовать вопросы достоинства и прочая лирика. Путин как-то сказал, что это его заслуга, и он прав, такое невозможно было в том же 98, все выживали и каждый был сам за себя. Вот если он это понимает - способен он сделать следующий шаг в соответствии со своим пониманием? Что с новым народом надо строить отношения иначе, без дураков? Не создавать симулякры, а реально поворачиваться лицом, говорить на равных? Или собственные интересы, интересы окружения, касты, номенклатуры перевесят?
Мне-то в принципе все равно, кто это сделает. Хотя несменяемость власти - дурной признак.
А, кстати - какие определенные условия, при которых вы с Путиным? Заметьте, что сейчас практически все начали Путину условия ставить :))
У баррикады с кафедрой очень мало общего. Либо объективный анализ, либо боевой угар.
Мне лично кажется, что борьба Немцова с Путиным и Путина с Немцовым (одного поля, в конце концов, ягоды) - мелочь, отвлекающая от действительно важных вопросов - куда идти России и какими должны быть отношения граждан с государством. Пока что обе стороны, увы, мнением людей просто манипулируют, в россии нет ни профсоюзов, ни влиятельных предпринимательских объединений, ни зеленых, ни солидных землячеств... каждый популист ссылается на мнение всего народа.
Понимаете, люди сыты сейчас, и их стали интересовать вопросы достоинства и прочая лирика. Путин как-то сказал, что это его заслуга, и он прав, такое невозможно было в том же 98, все выживали и каждый был сам за себя. Вот если он это понимает - способен он сделать следующий шаг в соответствии со своим пониманием? Что с новым народом надо строить отношения иначе, без дураков? Не создавать симулякры, а реально поворачиваться лицом, говорить на равных? Или собственные интересы, интересы окружения, касты, номенклатуры перевесят?
Мне-то в принципе все равно, кто это сделает. Хотя несменяемость власти - дурной признак.
А, кстати - какие определенные условия, при которых вы с Путиным? Заметьте, что сейчас практически все начали Путину условия ставить :))
Мои-то условия почти все выполнены за исключением самых экзотических, с Востоком связанных (типа широкого освещения предвыборной кампании в Уттар-Прадеше).
Если в двух словах - иметь возможность (если правильно и хорошо сработаешь) сделать жизнь лучше. Реальную возможность. А дальше уже все от меня зависит.
Если в двух словах - иметь возможность (если правильно и хорошо сработаешь) сделать жизнь лучше. Реальную возможность. А дальше уже все от меня зависит.
|
Вы счастливый. У многих такого нет. У тех, кто не встроен в вертикаль, а она заведомо не резиновая. И потому к невстроенным враждебна. Как Вы думаете, откуда такая ненависть в интернете к Москве? Как к символу вертикали.
Вы поверьте мне на слово, что в большинстве федеральных министерств москвичи составляют меньше трети кадров, а на высших должностях меньше четверти.
Кстати, извне намного проще делать мир чуть лучше и чуть справедливее. Главным образом потому, что у хорошего чиновника никогда нет времени - слишком много рутины.
И нет никакой враждебности. Хороших кадров ОЧЕНЬ не хватает государевой службе.
Кстати, извне намного проще делать мир чуть лучше и чуть справедливее. Главным образом потому, что у хорошего чиновника никогда нет времени - слишком много рутины.
И нет никакой враждебности. Хороших кадров ОЧЕНЬ не хватает государевой службе.
|
Хм. А многочисленные дети чиновников в правлениях банков и компаний? Вот хоть дочку губернатора Мишарина вспомнить. А различные компании, через которые настоятельно рекомендуется решать возникающие ни с того ни с сего вопросы? Уже Путин признал наше 120-е место по инвестиционному климату. А Медведев - триллионные откаты. И т.д. и т.п. Есть у нас коррупция, по Вашему, или нет ее? Мешает она развиваться государству (Вы ведь государственник?) или нет? Ведется ли против нее реальная борьба?
Я работаю по найму, зарплаты худо-бедно хватает, меня это все мало касается напрямую. Но глядя хоть на тот же Китай - мы ведь отстаем катастрофически, темпы нашего развития только на фоне кризисной Европы смотрятся хорошо, а уж его качество... нефтегазовые доходы пока худо-бедно позволяют поддерживать штаны, но будущее - прямиком в третий мир.
А вы оранжевым пугалом стращаете...
Я работаю по найму, зарплаты худо-бедно хватает, меня это все мало касается напрямую. Но глядя хоть на тот же Китай - мы ведь отстаем катастрофически, темпы нашего развития только на фоне кризисной Европы смотрятся хорошо, а уж его качество... нефтегазовые доходы пока худо-бедно позволяют поддерживать штаны, но будущее - прямиком в третий мир.
А вы оранжевым пугалом стращаете...
(Reply to this) (Parent)
Ну помнят-то не только Немцова, но и Чубайса, например. Да и разницы между Ходорковским, Прохоровым и Дерипаской большинство не видит.
За плоды "стабильности" народ опасается, конечно, вот только защищать эту стабильность - даже на митингах - мало кто рвётся.
За плоды "стабильности" народ опасается, конечно, вот только защищать эту стабильность - даже на митингах - мало кто рвётся.
Повторюсь - Вы можете вслед за вашей чириковой называть моих друзей "крупным рогатым скотом" и "быдлом".
И мне от этого очень неприятно.
Но не следует их недооценивать.
И мне от этого очень неприятно.
Но не следует их недооценивать.
Ну в отношении запутинцев "из народа" я скорее предпочту классическую ленинскую формулировку:
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Так это для вас и чириковой они - рабы, хамы и холуи.
А для меня - они более свободны, чем я, повязанный сотнями и тысячами глупых условностей.
А для меня - они более свободны, чем я, повязанный сотнями и тысячами глупых условностей.
Называть свободными тех, кого сгоняют на митинги под угрозой увольнения - это какая-то оруэлловщина, право слово.
осталось самое малое - показать такого "согнанного".
только человека показать, а не ссылки на чириковых, сахниных и прочее бессовестное дерьмо
только человека показать, а не ссылки на чириковых, сахниных и прочее бессовестное дерьмо
Вот чуть ниже в ленте - вполне аполитичный музыкальный журналист:
http://lj.rossia.org/users/fandeeff/405 178.html
Но полагаю, его свидетельство вас тоже вряд ли убедит.
http://lj.rossia.org/users/fandeeff/405
Но полагаю, его свидетельство вас тоже вряд ли убедит.
хотите, я вам таких тестов сто напишу? хотите - двести? могу - пятьсот...
причем у меня язык лучше подвешен, я напишу эффектнее...
у Вас, Вы не обижайтесь, проблемы. Интернет-зависимость называются.
Вы стали путать реальность с интернетом.
Я бы посоветовал срочно на теплое море, где нет интернета.
причем у меня язык лучше подвешен, я напишу эффектнее...
у Вас, Вы не обижайтесь, проблемы. Интернет-зависимость называются.
Вы стали путать реальность с интернетом.
Я бы посоветовал срочно на теплое море, где нет интернета.
Ну поскольку мы общаемся в интернетах, живых людей я вам отправить по проводам не смогу.
Хотя мог бы рассказать, к примеру, как мой родственник-мент, которого отправляют в командировку, бегал на днях по морозу за открепительным - ибо надо за батюшку-путена проголосовать. И эта история его лояльность к власти вряд ли укрепила, полагаю.
Хотя мог бы рассказать, к примеру, как мой родственник-мент, которого отправляют в командировку, бегал на днях по морозу за открепительным - ибо надо за батюшку-путена проголосовать. И эта история его лояльность к власти вряд ли укрепила, полагаю.
Очень неприличным - с точки зрения культуры дискуссии - считается смена темы в надежде, что ее не заметят.
Я же вам могу рассказать не про родственника, а про себя самого - когда (вроде при немцове - не помню, но точно до путина) в день голосования (воскресенье) за мной домой заехал наш кадровик и уговаривал меня волеизъявиться. Он меня отвез на машине туда и обратно. Идти - минут 10.
Я же вам могу рассказать не про родственника, а про себя самого - когда (вроде при немцове - не помню, но точно до путина) в день голосования (воскресенье) за мной домой заехал наш кадровик и уговаривал меня волеизъявиться. Он меня отвез на машине туда и обратно. Идти - минут 10.
За кого голосовать, он вам тоже сказал? И фотографию бюллетеня попросил предоставить?
Эпизод я вспомнил, ибо мне пришлось выяснять, в каком месте ему получать удостоверение - ибо даже такими мелочами начальство не озаботилось - что ему рано или поздно аукнется, конечно.
Эпизод я вспомнил, ибо мне пришлось выяснять, в каком месте ему получать удостоверение - ибо даже такими мелочами начальство не озаботилось - что ему рано или поздно аукнется, конечно.
(Reply to this) (Parent)